MBell против!

MBell писал(а):Однако, будем реалистами..Такие заявления еще не скоро начнут поступать...Или как знать?

Даже если такие заявления начнут поступать. Во-первых люди пойдут в местную прокуратуру или милицию, если людей в будет не много, то провинциальных ментов раскачать будет не просто, думаете охота им связываться с компанией, находящейся не в их городе или регионе.
Во-вторых по условиям бумажки-договора все споры должны разрешаться в суде Адыгеи. Думаете много будет желающих из-за 3600 руб. в Адыгею тащиться? Что на дорогу, что на представительские расходы уйдет во много раз больше. В итоге большинство просто махнут рукой.
Даже если найдутся отчаянные и отважные люди решившиеся отстоять свои права, какие у них перспективы? Во-первых договор не действительный, причем у многих. Многие агенты даже права не имели его подписывать. Плюс отсутствие реальной печати, а вместо нее электронная.
Во - вторых компания предоставляет за 3600 руб. электронный офис. Она его предоставила? Да предоставила. А значит никаких претензий к компании быть не может, тем более что на виртуальные счета агентов начислено по несколько рублей, из тех же денег что они сами оставили в виде комиссии в веб-терминале.
В итоге что-либо доказать будет практически не возможно.
Практически идеальный развод на бабки, ведь во главе стоят люди с отличным опытом участия в проектах подобного толка. У Керерве рушился не один проект, но не было ни толп обиженных штурмующих прокуратуру и офисы, ни большого шума, как после МММ, Рубина и им подобных.

Дело не в городе и не в регионе! Если ты, Коля не знаешь о чем говоришь, то и не говори. Заявление обязаны принять в любом регионе страны, но вот будут ли наши менты законно заниматься этим вопросом... или просто забъют половой орган на это?! Вы правы в одном-если это лохотрон-то врятли кто-то узнает истину! С такими деньгами можно купить кого угодно! Ведь так вы рассуждаете?! Но поверьте, это не так!У нас взаимовыгодная заинтересованность работать честно и если вы этого не понимаете... возможно поймете в будущем. Время расставит все по своим местам, я не спорю, что не все гладко сейчас, но рано или поздно все наладится и тогда мы посмотрим кто прав, а кто нет.

Antonio1986 писал(а):Дело не в городе и не в регионе! Если ты, Коля не знаешь о чем говоришь, то и не говори.

Я прекрасно знаю о чем говорю. Россия страна большая, и у нас поверь местная милиция понятия не имеет что твориться на другом краю страны. Посему если заявлений будет не много, то раскачать их навряд ли получиться.

Antonio1986 писал(а):Заявление обязаны принять в любом регионе страны, но вот будут ли наши менты законно заниматься этим вопросом... или просто забъют половой орган на это?!

Ну примут, положат в ящик, и как ты точно заметил забьют. Нужно сильно большой труд проделать, чтобы заставить бюрократическую машину заработать, за 3600 это не многим надо. А вот судиться с ООО "Интеркорп" действительно придется в Адыгее, ведь компания там зарегистрирована, вот под юрисдикцию какого суда она попадает, туда и пойдет дело.

Antonio1986 писал(а):Вы правы в одном-если это лохотрон-то врятли кто-то узнает истину! С такими деньгами можно купить кого угодно!

Ты знаешь, в этом ты не прав. Что же Интвэй никого не купил? Сильно честные? Или сумму не потянули? Не все продали свою честь за бабки, попадется хороший следователь, и раскрутит дело до конца. Но вот попадется он или нет, это конечно вопрос.

Antonio1986 писал(а):Ведь так вы рассуждаете?! Но поверьте, это не так!

Ты знаешь, верить людям, которые много раз обманывали не получается. Жизненный опыт отучил, если с легкостью обманули несколько раз, то и дальше будут врать без зазрения совести. Что в общем мы и наблюдаем.

Antonio1986 писал(а):я не спорю, что не все гладко сейчас, но рано или поздно все наладится

Наладиться?? Так уже несколько лет налаживается. Или это такой задел детям и внукам на будущее? Так через несколько лет терминалы будут уже не так популярны. Я за последние полгода пользовался ими может раза три. Мне они вообще не нужны. И с каждым днем таких людей становиться все больше и больше.

nikolayobedkov писал(а):Я прекрасно знаю о чем говорю. Россия страна большая, и у нас поверь местная милиция понятия не имеет что твориться на другом краю страны. Посему если заявлений будет не много, то раскачать их навряд ли получиться.

nikolayobedkov писал(а):Даже если такие заявления начнут поступать. Во-первых люди пойдут в местную прокуратуру или милицию, если людей в будет не много, то провинциальных ментов раскачать будет не просто, думаете охота им связываться с компанией, находящейся не в их городе или регионе.

Я ведь не случайно упомянула такую вещь, как коллективный иск..
Если 100 (к примеру) человек подают такой иск, то его сумма соответственно в 100 раз больше. А их расходы (допустим, на хорошего адвоката) в 100 раз меньше.
А хороший адвокат за хорошие деньги может и в адыгейском суде чего нибудь добиться. И до Верховного дойти.

Вот только момент с этим личным кабинетом и в само деле напрягает...
Услуга типа оказана?



Второе - это иск представительский.
Особая категория. Не знаю или в России такое принято...
Но в этом случае украденный или недоданный кому то одному рубль, умножается на возможное количество таких краж или недодач...

А подача иска или заявления в милицию на 3600 руб. в каком нибудь Урюпинске и в самом деле безнадега.

Наладится?
Дай-то бог!
Я с самого начала говорила. Только порадуемся....
За людей. И за Антона тоже.
Однако....

MBell писал(а):Если 100 (к примеру) человек подают такой иск, то его сумма соответственно в 100 раз больше. А их расходы (допустим, на хорошего адвоката) в 100 раз меньше.
А хороший адвокат за хорошие деньги может и в адыгейском суде чего нибудь добиться. И до Верховного дойти.

Вот только момент с этим личным кабинетом и в само деле напрягает...
Услуга типа оказана?

Ну, вообще то, вернуть деньги за этот личный кабинет - как раз плюнуть. Здесь работает статья 174 ГК РФ:

Статья 174. Последствия ограничения полномочий на совершение сделки
Если полномочия лица на совершение сделки ограничены договором либо полномочия органа юридического лица - его учредительными документами по сравнению с тем, как они определены в доверенности, в законе либо как они могут считаться очевидными из обстановки, в которой совершается сделка, и при ее совершении такое лицо или орган вышли за пределы этих ограничений, сделка может быть признана судом недействительной по иску лица, в интересах которого установлены ограничения, лишь в случаях, когда будет доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать об указанных ограничениях.

То есть, если удастся доказать, что в Интеркорпе знали, что договоры подписывают не ИП, то такая сделка будет признана недействительной. Доказухи в интернете море, в виде записей конференций. Ну а в случае признания сделки недействительной в соответствии с п. 2 ст 167 ГК РФ

При недействительности сделки каждая из сторон обязана возвратить другой все полученное по сделке, а в случае невозможности возвратить полученное в натуре (в том числе тогда, когда полученное выражается в пользовании имуществом, выполненной работе или предоставленной услуге) возместить его стоимость в деньгах - если иные последствия недействительности сделки не предусмотрены законом.

Ну, в общем, забирайте свой кабинет, верните мне бабло

Есть еще такой момент, как несоблюдение простой письменной формы сделки. В соответствии со ст. 162 ГК РФ

Статья 162. Последствия несоблюдения простой письменной формы сделки
1. Несоблюдение простой письменной формы сделки лишает стороны права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания, но не лишает их права приводить письменные и другие доказательства.
2. В случаях, прямо указанных в законе или в соглашении сторон, несоблюдение простой письменной формы сделки влечет ее недействительность.
3. Несоблюдение простой письменной формы внешнеэкономической сделки влечет недействительность сделки.

То есть дело будет вестись как и обычно, только на свидетельские показания в том, что сделка была действительно заключена расчитывать нельзя. Но можно использовать другие доказательства, например, квитанцию об оплате.
Ну, а для граждан других стран, в соответствии с пунктом 3 такая сделка автоматически признается недействительной. Им совсем легко.

И последнее. Если хотя бы одна из сторон является гражданином (не предпринимателем), то дело может рассматриваться в Суде Общей Юрисдикции, а не в Арбитражном Суде. Но, все равно, по месту регистрации ответчика.

P. S. Я уверен на 100%, что если хотя-бы 100 человек из 10 000 вернут назад деньги, Интеркорп обанкротится, так как все деньги давно уже растащены.

McFlooder писал(а):P. S. Я уверен на 100%, что если хотя-бы 100 человек из 10 000 вернут назад деньги, Интеркорп обанкротится, так как все деньги давно уже растащены.

Даже если еще не все растащены, конторка по-быстрому свернется, так как за первой сотней, придут другие.

Любая теорема требует доказательств, так же и ваши обвинения их требуют, а пока их практически нет! Без доказательств ваши обвинения-это клевета! Доказательство первое- Пин Пэй пока не запустился! Хорошо, принимается! Но Скай Сенд уже давно запущен и это доказательство в пользу компании. Деньги людям платят и уже много людей как минимум окупили вход и даже гораздо больше, за счет работы веб-терминала и терминалов Скай Сенда.

Antonio1986 писал(а): Деньги людям платят и уже много людей как минимум окупили вход и даже гораздо больше, за счет работы веб-терминала и терминалов Скай Сенда.

Каким людям и какие деньги? Те рубли и копейки которые можно посмотреть в веб-терминале но нельзя вывести? Такие деньги никому не нужны. Ну если ты свой вход может и окупил, то не надо говорить за всех.
Давайте посчитаем:
10 000 агентов, чтобы каждому вернуть по 3600 руб. нужно 36 000 000 руб.
Учитывая что сумма отчислений компании на агентов не превышает 12% (1+2+3 уровень), итого имеем что компания должна получить в виде комиссий и оплаты их услуг более 300 000 000 руб., то есть порядка 10 000 000 вечнозеленых президентов. Откуда? От 700 терминалов захудалой сети? Или от веб-терминала которым пользуются сами агенты?
Так что голословен Антон пока ты, если кто и вернул свое вложенное - так это единицы особо удачливых разводил и лица приближенные к руководству.

Antonio1986 писал(а):Без доказательств ваши обвинения-это клевета!

Повторюсь еще раз - выражайся грамотно, в отношении юр. лиц понятие клевета не применимо.

Antonio1986 писал(а):так же и ваши обвинения их требуют, а пока их практически нет!

Тебе мало ссылок на ГК РФ, согласно которому ваш договор подписываемый с агентом ничтожен? Тебе мало того что договора заключаются с лицами не имеющими права на их заключение? Тебе мало вранья, которое многократно было на ваших конференциях? То у вас был патент и никто не имел права предоставлять подобную услугу. Что оказалось чистейшей ложью, так как никакого патента у Интеркорпа нет. Мало того что обещали запустить терминалы ПинПэя более полугода назад, а воз и ныне там. Мало удаленных партнеров с вашего сайта? Забыл про то как в кратчайшие сроки уничтожалась информация с сайта Интеркорпа о якобы партнерах, которые на самом деле ими не были.

Antonio1986 писал(а):Но Скай Сенд уже давно запущен и это доказательство в пользу компании

Ну запущен Скайсенд, дальше что? Терминалов у Скайсенда менее 1 000 а агентов уже более 10 000. И что пилить их будете? Кстати Скайсенд запущен давным давно, а ПинПэй до сих пор запустить не могут. И в чем проблема? Программисты сильно тупые, или денег нет на разработку ПО, или то ПО что работает на Скайсенде, им самим и разрабатывалось, потому и не могут его приладить к ПинПэю?
Вопросов к компании море, ответов на них нет, есть лишь одни голые обещания от людей, которые были уличены во лжи. О чем еще говорить? Кто не хочет понимать прописных истин, он их все равно не поймет.

Когда Антон только начал тему, в качестве гарантов честности проекта он привел 2 вещи.

1. Компания работает только с ИП.
2. Компания заключает с агентами официальный договор.

Так вот, ни один из этих двух пунктов проверку не прошел. Все лажа и показуха. И договор показуха, и серьезный материал о регистрации ИП - показуха, и даже переводы на множество языков мира и те сделаны только лишь для показухи, потому что на перевод ну совсем не тянут. А когда видишь много показухи - дураку понятно, что тебя пытаются обмануть.

А когда видишь много показухи - дураку понятно, что тебя пытаются обмануть.

Ну дураку может быть и понятно, а умному человеку понятно совершенно противоположное.