MBell против!

Статья из Википедии сегодня была удалена:

sum_iskorka ЧТД - Что и Требовалось Доказать.
Спасибо!

Может надо было там всю биографию господина Василенко изложить и так и оставить?
Придется это сделать здесь. Иного не получится.

Большое спасибо создателям данного форума. Мне как обывателю очень полезна и важна информация изложенная здесь. Признаюсь, чуть было не вляпался в эту какашку, но сомнения были, даже в ступал в полемику с руководителями данной шарашки в Контакте) Прочитав форум, простому человеку сразу становится ясно и понятно. Тем более умиляют "не пайщики" и даже "не участники" Бест вэй, упорно защищающие интересы конторы и при этом сыплющиеся в каждом своём посте) ..это выглядит как минимум смешно)
Благодарю Вас!!!

Ну а сейчас я расскажу многое об этой "чудо-конторке", т.к. я являлась их пайщиком и даже участвовала в подписании покупки квартиры - сидела в офисе продаж "Арсенал-Недвижимость" на Итальянской улице и проверяла ту ли квартиру оформляют в покупку...
Начнем по порядку.

Вывел меня на этот кооператив один знакомый (о нем тоже напишу в соседних темах - история отдельная и по теме форума...). Я долго сомневалась, но у меня расселялась коммуналка, был мат.капитал и я получила субсидию - т.е. жилищный вопрос был для меня ОЧЕНЬ актуален. Даже проверив кампашку по простым сайтам и смутившись от совпадений, что все конторки открыты были только в 2014 году, а так же пропустив мимо ушей возгласы риелтора со стажем что вся эта кооперативщина просто пустой звук и ждать хорошего от них нечего, я все равно туда сунулась. Повелась на уверения знакомого, что это мего-супер проект! Ага...

Я внесла 100 000р взноса и получила очередь. Подписала все документы, тра-та-та.. Внесла 35% стоимости и получила место в главной очереди - 3-я по счету на словах... А это был уже конец июля!!!! (компания открыта в мае, счет открыт только 19 июня! И вроде ж очередь была на покупку квартир, А ГДЕ ОНИ ВСЕ?!

И вот они - первые трудности. А точнее просто не соответствие того что рассказывают на презентациях с реальностью. Вобщем уже после подписания бумаг на покупку определенного, выбранного мною объекта новостроя, начало выяснятся - все попутные затраты лежат на плечах пайщика! Т.е. помимо внесенного взноса, определенного % пая я ОБЯЗАНА оплатить:

1. 55 000р за юридическую проверку объекта. И сделать это надо ДО покупки объекта. И в рассрочку их вписать нельзя!
2. Нотариальные копии, простые копии, пошлины и тд оплачивает тоже пайщик!
3. Все необходимые платежи застройщику оплачиваю тоже Я, а не кооператив.

В общем вышло так, что я ушла в минус по своим финансам, чего я совсем не ожидала. Шутка ли - почти на 90 000р просчитаться, просто потому что тебя ЗАБЫЛИ об этом проинформировать. И кооператив, точнее председатель Л.А. (Лариса Александровна) просто похлопала глазками и недоуменно сказала "Ну на презентациях же Женя обо всем рассказывает!" и на мое "О том, что все это платится ПЕРЕД покупкой нет ни слова на презентациях!" просто поставила перед фактом "Я без оплаты подписывать ничего не буду! Под статью попасть не хочу!"

В день подписания договора с застройщиком: я, юрист, Л.А., представить Сбера и еще ктото (вот не помню кто! но ктото еще был) заходим в офис и спокойно ждем документы. Болтаем обо всем. И тут у нас происходит перекид фраз с представителем Сбера:
я: И все таки хорошо, что со Сбером удалось сотрудничать... хоть ясно и понятно, что это надежно!
представитель Сбера: а с чего такая уверенность, что Сбер это надежность? Уж я как сотрудник могу рассказать сколько раз у людей просто исчезали деньги со счетов!

это был первый мощный мне звонок, что еще не поздно все откатить назад.... Но я пошла дальше!

Квартира куплена, документы оформлены, все подписано. Руководство радуется такому пайщику - и наличка, и мат.капитал, и субсидия... Да еще и мать-одиночка с двумя детьми, не работающая... ВСЕ И СРАЗУ! Ну просто золотая жила! Я даже на время у них звездой кооператива стала - мне писали в соц.сети, меня спрашивала на встречах, на меня направляли людей.... чтоб я рассказала, что все это РЕАЛЬНО. Был момент даже, что я чуть на метро не опоздала из-за того что ко мне пристали с распросами. И я такая довольная, счастливая... в ожидании НГ, когда дом сдадут.

________________
далее в следующем сообщении. Места не хватает в одном все уместить

Продолжение
_____________________
Это был август. Я была первым реальным пайщиком, которому была куплена жилплощадь. ПЕРВЫМ! В АВГУСТЕ! Передо мной была еще пайщица, но они очень уж долго выбирали объект и их попросили меня пропустить (так мне было рассказано ). И следом за мной был человек, который через кооператив выкупал свою квартиру с ипотеки.

Я не буду в красках рассказывать кошмар 4-х месяцев, скажу кратко - у меня произошло финансовая опа, я не смогла выплачивать ежемесячные взносы (т.к. наша коммуналка на тот момент уже расселилась, а куплен был новострой, то квартиру мне пришлось снимать и кооператив об этом знал). Решался вопрос как быть и меня постоянно просили то заявление еще написать (которое до этого говорили не нужно вообще!), то привезти документы, то еще чтото... В итоге уже в декабре было решено - мой объект продают, мне возвращают пай, но оставляют меня в членах кооператива, чтоб я могла приглашать людей и зарабатывать, причем Чайчук говорил, что можно получать бОльший гонорар если отдавать человека ему в ветку.... При этом вступительные 100 000р я в этом случае не теряю. Я несколько раз уточнила "Нужно еще чтото от меня или это уже все - мне просто отдают пай и я сама своими силами куплю себе квартиру?" На что мне упорно говорилось "Да! Это все! Просто жди пай!".

День когда должен быть переведен пай - спустя почти 3 недели после решения. Мне звонит Чайчук и говорит: "Мы сейчас перепроверяли документы кооператива и тут небольшой ньюанс выяснился - мы не можем вернуть пай и оставить в кооперативе. При возврате пая мы обязаны исключить. Либо исключение либо мы прямо сегодня подаем документы на внесение изменений и через три недели спокойно делаем тот маневр, что обговаривали".
Середина декабря, я уже на пределе, если ждать изменений в Уставе то деньги переведутся только под сам НГ, а зная Сбер - уже только после праздников... Представляете мое состояние?! У меня была просто ИСТЕРИКА! Я орала как не знаю кто... И все, что было мне в ответ "Принимайте решение! Чем быстрее тем лучше!". Есстественно спустя некоторое время, успокоившись и поняв, что через 3 недели выслушивать очередное "Ой простите..." я просто не смогу, я сказала "Верните мне мой пай!!! И плевать уже на все..."

На следующий день я сидела в офисе и слушала объяснения Л.А. как они добры ко мне и войдя в мое положение идут немного против Устава. Тыкала в него, показывая , что пай возвращается равными платежами в течении 12 месяцев... и очень просила выступить перед камерой, что деньги мне действительно вернули, что они реально работают. Я забрала распечатку чека, что мне переведены деньги (кстати интересный момент - деньги были переведены из Сбер-онлайн прямо в офисе, а не через подпись председателя в отделении, что доказывает факт свободного владения средствами без документального подтверждения) и ушла, сказав что пока я не решу жилищный вопрос то никаких интервью не будет.
После праздников НГ мне позвонила девушка, представилась оператором от ЖК и спросила действительно ли я могу рассказать про ЖК и дать интервью. Я мягко отказалась, сказав что личная неприязнь не даст мне адекватно оценивать работу кооператива...

Мне пай вернули. Претензии? А вот не знаю.. Я настолько была вымотана вечными изменениями в последний момент, что уже хотела лишь одного - чтоб меня оставили в покое. Я потеряла там 100 000р вступительного взноса, около 20 000р за нотариальные ксероксы и пошлины/доверенности застройщику, кучу нервов и почти год времени (не клюнь я на этот кооператив, то еще б в июне покупала сама квартиру без потерь, а так мне пришлось решать жилищный вопрос под конец действия субсидии)...

Где-то в феврале наверное меня подключили к общему чату в Вибере, из которого я узнала, что сделка с ипотекой (которая после меня шла) все еще не закончена! Комментировать это думаю уже бессмысленно...
_____________________________________
продолжение в следующем сообщении. Даже двух мне мало

Я до сих пор получаю рассылку от Life is Good. Так же я до сих пор имею доступ к ЛК пайщика и счет Виста в компании Hermes. А ведь меня исключили.... Ну и о какой безопасности тут можно говорить?)

Вообще меня так начало забавлять, когда мне стали приходить письма с акциями... Ладно новогодняя акция - могу понять. Но дальше то куда?))) Сразу стало понятно - дела там ПЛОХО! Потому что сплошные акции устраивают когда? Перед закрытием... Либо для пыли в глаза. Ведь на халяву и уксус сладок.. Ну а когда я стала читать про награды ввиде бриллиантов....
Вобщем сложив халяву в виде акции и дорогущие подарки, я поняла что математики из ни хреновые.

Есть еще весьма интересный факт, о котором мне поведал знакомый. Мы с ним благодаря кооперативу познакомились, и благодаря мне он не повелся и провел свое мини-расследование, взяв за пример нормальную работающую по всем законам компанию.
Цитирую его сообщение:
"Привет, хочу тебе интересный факт донести)
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_company_register.. - Это сайт википедии, в котором все реестры собраны. я решил проверить Скай Вэй, корневую компанию и наш фонд Скай Вэй Инвест Групп.

http://wck2.companieshouse.gov.uk//compdetails - В реестре Великобритании корневая компания есть!)

http://www.bvifsc.vg/en-gb/divisions/registryofcorpor.. - и наш фонд, инвест груп, в Британский Вергинских островах также есть!))

И теперь сам факт!) Hermes, которую нам так втюхивали нигде нет. Я проверил в реестре Белиза, его нет. В реестре Австралии, его нет. На крайняк проверил в Великобритании и В британских островах и там тоже нет!!!))
Так что в Hermes я теперь не сунусь)) И как-то после этого, я задумался, а какого, прости, хрена, компания работает 17 лет, а в интернете ничего толком не найдешь и партнеры такой крутой и успешной компании, только Лайф из Гуд и ЖК Бест вэй... Такое ощущение, что и Гермес это тоже детище Романа Василенко, и что-то уже не чисто все, как раньше казалось) По крайней мере, я теперь так думаю))"

Еще один занимательный факт о Hermes - при открытии счета автоматически списыватся 50 евро. Т.е. счет этот все же ПЛАТНЫЙ!)

Ну и несколько скринов из ЛК кооператива, откуда меня все еще не удалили) Только подтерли инфу о моих платежах....

Все списки специально настроила так, чтоб с конца показывались. Т.е. в первом столбце сверху идет итоговое число.

Итак. Скрин 1. Члены кооператива - те, кто там зарабатывает деньги. Их аж 302 человека, если верить списку

Скрин 2. Пайщики - это те, кто копит на квартиры. Ну и уже раплачивается за купленные) Их 74 человека.

Скрин 3. Очередь. Вот только какая - непонятно... 30 человек


Скрин 4. Активные пайщики. И тут всего один человек - Чайчук Женя, который презентации все и ведет.... Сумму внимательно смотрим - я прифигела..


Скрин 5. Те, кто на оформлении. Не знаю, что за оформление..



Скрин 6. Те, кто расчитывается за уже купленный объект. Замечу - Вячеслава Короткевич, который с ипотеки выкупает квартиру, тут нет. А это означает лишь одно - выкуп ипотеки через кооператив НЕ возможен.

Скрин 7. Документы, которые НЕОБХОДИМО загрузить в ЛК. Примечательно - справка о доходах) А что говорится на презентациях - только паспорт нужен... Ну-ну, как же


Скрин 8. Калькулятор на сегодняшний день. Вступительный взнос видать зависит от курса валюты - по другому я не могу объяснить столь "ровную" сумму


Скрин 9. Напоследок продемонстрирую скрин из ЛК компании Hermes с минусовым счетом.

Ждала ждала письма.... Так и не дождалась.

Вобщем 11 августа мне позвонил Чайчук Женя - спрашивал, почему же я такой пост написала... Обещал выслать мне на почту письмо, в котором укажет где я в своих постах сообщила какую-то неправду о кооперативе. Я письма НЕ дождалась. Причин не знаю, но раз Женя этот топик читает - то именно сюда ответ и напишу.

Я услышала Вашу обиду, что кооператив выставлен не в лучшем свете - попросила Администраторов форума подредактировать некоторые фразы и слова в моих постах, которые можно посчитать унизительными или оскорбительными.

Что могу сказать, по поводу некоторых Ваших возмущений, высказанных мне по телефону:

1. Я виновата что так вышло..
Если Вы, Женя, внимательно вспомните как именно изначально разворачивались события, то поймете что основная проблема возникла после того, как Вы мне обещали одно, а потом сослались на юридические моменты. О чем я тут говорю - вспомните как я, Вы и Виталий сидели в кафе "Все хорошо" на пр.Науки и уточняли некоторые моменты по очереди и оплате. Я после этого Вам звонила и спрашивала - "Если объект будет стоить чуть дороже, чем я укажу в заявке, то каким образом и когда нужно будет доплачивать эту разницу?" И что Вы мне на это ответили - "Вы напишите заявление, что недостающую часть погасите мат.капиталом и все будет хорошо!" Вспомнили этот момент? Ну а теперь вспоминаем дальше - август, я звоню Вам и говорю - "Мне сказали оплачивать недостающую часть ДО оформления документов на покупку объекта. Но Вы же мне сами сказали - мат.капиталом будем это погашать!". Вы созваниваетесь с юристом кооператива и потом перезваниваете мне и сообщаете - "Да, я вот поговорил с юристом - оплатить действительно нужно ДО, т.к. мат.капитал переводится почти 3 месяца..."
Т.е. я все свои финансы расчитывала исходя из Ваших слов, что мат.капиталом все решится - Вы же член правления! должны знать как можно, а как нельзя - а потом выясняется, что предложить то предложили, а проверить можно ли так - не проверили. Собственно стоит ли говорить о том, что когда у меня получилась фин.опа мне вообще поставили табу на перевод мат.капитала в кооператив? Сначала ссылались, что только после получения документов с регистрации подавать можно, а потом просто отказались это делать пока я свои фин.проблемы не решу.
О нет - я не предъявляю претензию, я просто напоминаю Вам как именно разворачивались события и что виновата не только я. Не надо было мне обещать того, в чем Вы не были уверены на все 100%.

2. По поводу клеветы и непроверенных мною данных - клеветы я тут не увидела нигде! Тыкните мне носом, где я наклеветала и за что на меня в суд подать можно... Я за свои слова отвечать умею, неподтвержденные данные с пеной у рта не доказываю. Если говорю что-то, то либо готова предоставить доказательства, либо так и говорю - что доказательств и подтверждения нет.
Какие данные мною не проверены - конкретно? Вы так возмущались по поводу дат открытия компании.... Это ТАЙНА?! Любой человек может проверить когда именно открыты компании - интернет вещь такая, тут можно много всего найти, да и у Вас на сайте кооператива документы имеются. Нет?
В реестре Великобритании компаний нет - Вы думаете я не проверяла? Проверяла и не нашла. И именно поэтому я скинула сюда сообщение от знакомого. Если компании зарегистрированы в реестре - ну так предоставьте нам эти данные и я признаю свою не правоту. А пока имеем то, что имеем.

3. Ваши ФИ мною не скрыты - Жень, Вы член правления, Вы указаны в документах компании, Вы представитель кооператива и в розыске не состоите, от правосудия не прячетесь... Я ж не паспортные данные Ваши тут выкладываю, не грязным бельем махаю... Чему тут возмущаться то?! Не чему абсолютно. И то что я тут свои ФИО открыто не написала - имею право. Вы знаете кто я и от Вас я не скрываюсь.

4. Я выложила скрины из ЛК. Открытыми оставлены только имена, никаких личных данных нет... В чем причина возмущения? По мне так наоборот нужно позитивно посмотреть - ну зато видно, что люди в кооперативе действительно есть! И что кооператив реально работает - разве нет? Что-то за скрины, выложенные мною в группу ВК еще осенью того года, Вы не возмущались. А там я вообще ничего не затирала! (Я честно пыталась найти тот свой каммент со скринами - не нашла, т.к. групп много и новостей тоже очень много за это время группы выкладывали).
Так вот возвращаясь к этим скринам - Вы сами говорите(ли) на презентациях, что все в кооперативе открыто и прозрачно, секретов никаких нет. Я выложила тут какой-то секрет в этих скринах? Укажите какой - и если это действительно секрет то укажите об этом.

5. Я так и не поняла Ваши возмущения про активных пайщиков... Судя из скрина - активный только Вы. Что именно не так? Открыта сумма? Не заштрихована фамилия? ЧТО?! Укажите мне - если я не права я это признаю. Вы ж сами мне объясняли, что на презентациях рассказывается про активных пайщиков...

6. Я не имела права вообще что-то писать про Hermes, т.к. меня в нем и не было.
Вы меня этой фразой настолько насторожили... Что такого скрытого в Гермесе, что про него писать нельзя? При том, что я писала только про минусовой счет. И как это меня в нем не было, если выше предоставлен скрин из моего ЛК в Гермесе?

7. Я все еще являюсь членом кооператива.
Женя, я даже в списке не нахожусь - где я член кооператива то? Перед тем как писать первый пост я проверила - меня в списке НЕТ! Потому что я была из кооператива исключена - и как пайщик и как член. Да, у нас шел разговор о том, что раз так получается, что меня исключают, то я просто потом не буду проплачивать вступительный взнос и буду покупать жилье без этой оплаты. (я честно об этой договоренности забыла, потому что мне было не до этого!) Но у меня тут возник вопрос - сейчас то вступительный платеж выше, а я всего 100 000р платила... А разница как - тоже подлежала бы проплате? Мне это ПРОСТО интерсно, т.к. я в ближайшее время вступать ни в какие кооперативы не собираюсь.

8. Претензии - у меня претензий НЕТУ!!! Вообще никаких! Почему не написала сразу - не до этого мне было, я жилищный вопрос свой решала. А вот спустя полгода решила написать. ЗАХОТЕЛОСЬ. Имею полное право. Свободу слова у нас никто не отменял, тем более если слова являются правдой.

9. Жень, Вы так сильно говорили о том, что кооператив входил в мое положение... Я помню это. Так же как и помню сколько раз я входила в положение кооператива - и что субсидии можно только последним платежом вносить, а не первым.. И это стало известно уже после того, как я оплатила вступительный взнос! Знай я этот момент - я бы даже не вступала. И про мат.капитал - что оказывается его вносить то можно сразу после вступления, а не ждать документов с регистрации... опять напомню, что из-за несоответствия данных об использовании мат.капитала и пошли основные проблемы. И что каждое Ваше предложение мне решить вопрос о покупке с наиболее благоприятной стороны для обоих сторон - и меня и кооператива - каждый раз обламывался, из-за того что Вы сначала предлагали вариант, а потом проверяли реально ли его вообще в жизнь воплотить, нет ли каких-то ньюансов... Проверяй Вы сразу же все свои подводные камни то вопрос с возвратом мне пая был бы решен еще в сентябре и избавил бы всех от той нервотрепки, которая длилась 4 месяца.
Я помню все это - и именно поэтому претензий у меня НЕТ! Вы молодая организации, учились ньюансам и я в какой-то степени стала экспериментальным образцом... Я искренне надеюсь, что теперь Вы знаете ВСЕ тонкости использования субсидий и мат.капитала и что больше никто из-за неосведомленности НЕ пострадает.

Вроде все вопросы, по которым было возмущение, я тут затронула. Подчеркну еще раз - у меня претензий к кооперативу НЕТ! И обид тоже!
Делать выводы - не буду. Каждый сделает выводы сам, как посчитает нужным. Я верю доказательствам, а не пустым словам и возмущениям. Если в моих постах есть хоть слово не правды - докажите мне это! Предоставьте данные! Но перетягивать на себя одеяло словами - не надо. Слов не доказать.

Вчера умилилась до слез подборкой статей о Романе Василенко. http://sevmama.info/forum/53-5317-1480842-16-1440681243

Dimik писал(а):Хочу предложить интересные и познавательные статьи о Best Way, Life is Good и президенте компании Романе Василенко.

ссылки на статьи:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2656064&cid=6

http://www.chief-time.ru/leaders/list/roman_vasilenko/

http://izvestia.ru/news/590271#ixzz3jvEjB2lc

http://nb.kz/2015/08/26/roman-vasilenko

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2656043&cid=7
http://www.pravda.ru/society/family/life/28-08-2015/1272704-vasilenko-0/

Обращаем внимание, ГДЕ они размещены.
Вести, известия, "правда" и еще одна ссылка на aif - неработающая. Наверное, снесли все таки.
Многие обратят внимание, что это "на правах рекламы"?
Как говорится, докатились.
Про то, что подонок Мазанов творит, уже и говорит неохота. Имела удовольствие "пообщаться".
А новая поросль? Пора ее тоже "пропиарить".

И что интересно, куда не ткни, выкормыши МММ. Процентов на 80, минимум!

Я еще ранее "умилился", увидев это в теме на ...goldroyal.net/showthread.php?t=36069
где некий Влас это разводилово пиарит.
Под некоторыми пиар-статьями даже комменты оставил, но их стерли.
Остался пока только на pravda.ru.