MBell против!

Давно не посещал сайт Голдлайна. Сегодня заглянул и окунулся в мир магии и чародейства Там прикрутили счетчик регистраций и переводов денег в "реальном" времени. Только что-то у них неправильно работает Если долго держишь страничку открытой - активность регистраций и выплат замедляется практически до нуля, а как обновишь - о, как быстренько денежки потекли
После обновления страницы количество участником и выплат несколько уменьшается, до определенного числа, а потом снова увеличивается, по принципу два шага вперед - один назад. Не скажу, что все стоит на месте - цифры постепенно растут, но не так быстро, как этого хочется участникам
Далее, если открыть данный сайт в двух, даже одинаковых браузерах (тестировал в Опере и Хроме, а потом в двух одинаковых Хромах), то можно увидеть, как разительно могут отличаться данные в "реальном" времени:

Занятно, не правда ли?

Картинки иногда несколько приближаются к одинаковым значениям, но никогда не были 100% одинаковыми.
Полагаю, это излюбленный приемчик капитанов Титаника - когда судно тонет, нужно не подавать виду и привлекать на борт всеми удобными способами. А бегущие циферки на сайте выглядят магически на новеньких хомячков

И еще из новостей:

Мы пошли на беспрецедентный шаг
и решили в качестве благодарности всем участникам системы Бизнес-Автомат в ноябре и декабре 2012 подарить по 1 ваучеру Grand Travel Group номиналом 150 USD за каждое купленное бизнес-место!

На январь 2013 мы готовим для Вас новые и намного более интересные условия услуги Бизнес-Автомат
- следите за новостями, будет жарко!

Ваучеры на отдых - это чтобы недовольные покупкой БА не гнали волну негатива на форуме))) Мне вот интересно - это все-таки реальное турагенство или оно существует только в весьма здоровом воображении А. Комиссарова? Как известная всем по "Золотому теленку" школа профучебы компании "Геркулес"?
То, что существует сайт турагенства и куча отзывов, положительных, есстессно - это не показатель. Есть у кого-то реальные подтверждения того, что люди отдыхали через данное агентство? )))))))

alfavilles писал(а):Занятно, не правда ли?

Да уж занятно! Я это пару дней назад видела, когда ходила сравнивать сайты goldline и cash-fast, но времени не было наблюдать за этой игрой.
Кстати, если читал и видел, то прием этот не нов. Я с wazzub в свое время потешалась.
В теме о нем есть пару скринов. Тоже забавных. А на дешевых пирамидках играются тоже. С кол-вом участников и сумм.

alfavilles писал(а):И еще из новостей:
Ваучеры на отдых

Уже и не новость. Ты же сам кажется о них уже писал?
А что касается Grand Travel Group, то похоже все таки эти туры покупают. Сами участники.
А вот насколько активно и какие отзывы, трудно сказать.
Иди отдели, где они, реальные.
У меня когда-то была дискуссия с одним довольно честным товарищем по поводу его участия в GTG, когда я еще не знала, чья это фирма. Меня просто смутила 10-ти уровневая реф система в таком бизнесе.
Впоследствии спросила о положении дел. Ушел от прямого ответа.
Он-то рассчитывал, что эта контора дает возможность открыть филиал в реале и продавать туры, как обычное агенство.
А не тут-то было!
"Мы интернет агентство!"

MBell писал(а): А на дешевых пирамидках играются тоже. С кол-вом участников и сумм.

Собственно, админы буксов, которые не собираются платить, тоже накручивают счетчики, чтобы солиднее выглядеть Я одного так в Арбитраже забанил, он перед этим, как настоящее школоло жалобу на меня накатал, но репутацию мне вернули, а парнишу - заблокировали.

MBell писал(а):Уже и не новость. Ты же сам кажется о них уже писал?

Нее, я комментировал о бойкотировании Турции вроде А эта появилась недавно и я так понял, что всем купившим БА администрация дарит еще и ваучеры, чтобы потом не плакали, что вложенные деньги вылетели в трубу и выхлопа от вложения нет.

MBell писал(а):А что касается Grand Travel Group, то похоже все таки эти туры покупают. Сами участники.
А вот насколько активно и какие отзывы, трудно сказать.
Иди отдели, где они, реальные.

Вот блин, придется полазить по инету, прямо меня раздирает желание докопаться до правды, ну может быть хоть в чем-то Комиссаров не врать? Хотя...

Продолжаем тему "веселых картинок". Подумалось мне, "а совпадают ли данные, указанные на счетчиках сайта и Фонда?" И ожидания подтвердились: кто-то за кем-то просто не успевает На сайте указана немного меньшая сумма, чем в Фонде, но фамилии "вкладчиков" сходятся.

Запостил и глянул на время переводов - они вообще не совпадают! Вот чудеса-то!

alfavilles писал(а):Вот блин, придется полазить по инету, прямо меня раздирает желание докопаться до правды, ну может быть хоть в чем-то Комиссаров не врать? Хотя...

А он и не врет.
Перечитай, все что он пишет. Режет правду-матку. Только каждый ее понимает по своему.
Читай хотя-бы серединные страницы этой темы. Начнем с стр 7.
В ответ на мое:

MBell писал(а):Вот тогда и заорут!
Караул, кинули!

Как то тут цитату приводили. Своими словами:
Заорут обманутые, но еще не успевшие обмануть, вкладчики!

Господин Коммисаров ответил честно:

ruteam писал(а):Не будет никакого обвала - даже если не будут вступать в систему новые участники, Gold Line от этого не перестанет работать (она не убыточна) - просто на это время никто не будет получать подарочные деньги, т.к. их им не подарили.

И заорать "Караул, кинули!" может только сумасшедший, т.к. ему сразу же ответят:
"Дружище, а кто тебя кинул? А как тебя кинули? А в чём обманули?"

На сайте чётко написано:

"Суммы, вносимые Вами в счёт оказания финансовой помощи другим участникам
в размере 55 USD и 25 USD ежегодно, являются безвозвратными.
- Не совершайте оплату, если Вы не хотите оказывать финансовую помощь безвозмездно.
- Не совершайте оплату, если кто-либо принуждает Вас к этому обманом, либо силой."

"Мы предупреждаем вас о том, что если вы не сможете привлечь к участию в системе иных участников, а те в свою очередь не смогут привлечь других и/или интерес к системе международной финансовой взаимопомощи будет утрачен, вы не сможете получить какой-либо финансовой помощи от других участников."

Соглашался с этим? Соглашался...
Ну вот и не кричи!

Кстати, а кто-нибудь знает пример проекта, в котором оказалось всё население Земли?
Я что-то не припомню...

И далее тоже самое повторил неоднократно:

ruteam писал(а):2) Ни один из моих партнёров НИКОГДА не спросит "Где мои деньги?",
т.к. они и сами в курсе что БЕЗВОЗМЕЗДНО отправили их в направлении 7 участников системы.

А те, кто не хочет делать этого безвозмездно - в проекте не участвуют!

Если они делают это с надеждой получить потом переводы в свой адрес (не будем кривить душой - конечно же делают),
то прекрасно осознают, что если им никто не отправит эти переводы - то они ничего и не получат.
Так что спрос только с самого себя.

Вот и вся демогогия.

ruteam писал(а):P.S. Именно так и говорю на конференциях: "В системе GL Вы безвозмездно отдаёте деньги другим участникам!"

ruteam писал(а):Но ведь на сайте системы об этом и не говорится, вроде...
Сказано лишь, что если люди будут отправлять вам деньги - Вы будете их получать!
- так оно и происходит

Также сказано, что если люди не будут отправлять вам деньги - то вы их не будете получать!
- и о чудо, опять правда

И на форуме WoT он тоже утверждал, что участники голдлайн не ставят себе цель ЗАРАБОТАТЬ, отнюдь нет.
Их цель - БЕЗВОЗМЕЗДНОЕ дарение:

Я вот никак не понимаю, почему то, что было БЕЗВОЗМЕЗДНО ПОДАРЕНО по своему собственному желанию, вдруг стало считаться убытком?

Человек, который дарит деньги, может стать обманутым только в том случае, если его перевод не дойдёт до того, кому он их подарил! (но это практически исключено)

Рассуждая по этой логике, все благотворительные фонды - это вообще зло злющее, т.к. там в убытке даже не 70%, а все 100!

Совершенно не важно с какой мотивацией люди ДАРЯТ деньги другим людям в этом проекте (может с целью заработка, может просто от чистой души...) - но ФАКТ в том, что они ОФИЦИАЛЬНО подтверждают, что делают это совершенно БЕЗВОЗМЕЗДНО!
То есть, ничего не ожидая взамен.
Получение переводов в свой адрес - это всего лишь следствие процесса оказания другими людьми такого же ДАРА
Поэтому называть безвозмездное дарование инвестицией - это абсурд!
На то оно и БЕЗВОЗМЕЗДНО, что не несёт в себе никакой прибыли, а является 100% гарантированным убытком.
И как можно обмануть человека, который сам дарит деньги, понимая это?!?!?!
Где СКАМ???

Иными словами, все абсолютно честные высказывания А. Комиссарова сводятся к тому, что ColdLine не более, чем система оказания благотворительной безвозмездной помощи, в которой никто и не ставит себе целью заработать, а только безвозмездно помочь ближнему.
И в конечном счете это стало официальной идеологией GoldLine:
Из списка конференций:

Пятница 20-00 Александр Комиссаров (Тема: Идеология Gold Line - ОКАЗАНИЕ, а не ПОЛУЧЕНИЕ финансовой помощи!)

Это же классика!
Я это везде цитирую.

А мне все равно говорят, что голдлайн - это система заработка.
А не безвозмездной помощи!
И все там честно.
И Всем Все Платится!
И все там обогащаются.
И рекламируют ее именно так.
И оспаривают свою позицию именно с этой точки зрения.
Логика такова:
Голдлайн не пирамида, потому что Я в ней зарабатываю.
Голдлан не лохотрон, потому что это не пирамида.
Голдлайн не пирамида, потому что это не МММ.

Насчет же того, что голдлайн и все подобные ей системы (ой, сколько же клонов развелось!) - не пирамида, потому что это не МММ.
Хотелось бы напомнить, особенно сегодня в связи с выступлением С.П.М. о крахе МММ-2012.
Появление МММ-2011 сыграло злую шутку и исказило вообще понятие финансовой пирамиды в его классическом значении.
И одновременно развязало руки строителям классических пирамид, таким, как голдлайн. Дав им возможность утверждать, что они -
НЕ ПИРАМИДА, так как НЕ ПРИНИМАЮТ ВКЛАДОВ И НЕ ВЫПЛАЧИВАЮТ ПРОЦЕНТОВ ПО НИМ!
А ведь в действительности, как я и писала раннее в этой же теме:

МММ не ярко выраженная финансовая пирамида, точнее не характерная финансовая пирамида. В пирамидах, как правило, не идет речь о выплате процентов. Оправданных или нет. Их и быть не может , если нет собственно финансовой деятельности.
Выплата процентов к взносу - это как правило, характерно для HYIP-ов. потому МММ, скорее хайп, хотя тоже не характерный.

Однако, как не называй МММ ее дни сочтены, несмотря на потуги Мавроди как то сдержать отток средств, а точнее компенсировать отсутствие их притока. Вот даже спец мероприятие сделал. Бонус 50% тем, кто новые вклады делает.
И как ни называй GolgLine ее дни тоже сочтены, несмотря на потуги руководства .... тоже восполнить отсутствие притока средств, создавая всяческие Бизнес-Автоматы, благотворительные фонды и раздавая бонусы в виде тех самых "ваучеров" на покупку туров в GTG!
Такой длинный пост и подборка цитат приурочены к реальной годовщине GoldLine.
По сути, она родилась где-то в декабре прошлого года. Дата покупки домена 17 июля 2011 года нас не должна смущать.
Первые упоминания и реклама появились примерно год назад.
Точную дату мог бы назвать "отец-основатель", но он что-то давно нас не посещал. Может не знает, что форум "Осторожно, Пирамиды!" переехал?
Будем считать это пост подарком к юбилею пирамиды-долгожителя. Год - это уже СРОК!
Большинство клонов давно померли.
Перечислить их всех тут не хватит места.
А надо бы.
Давайте устроим такую ревизию?
По списку в статье на сайте и по нашим комментариям в WoT!

MBell писал(а):А он и не врет.
Перечитай, все что он пишет. Режет правду-матку. Только каждый ее понимает по своему.
Читай хотя-бы серединные страницы этой темы. Начнем с стр 7.

Я читал все страницы, с самого начала, очень интересно и познавательно было. Насчет того, что Комиссаров врет - это в первую очередь я имел ввиду его Фонд. Ну не верю я его благотворительности. Не находил я детей, которые нуждаются в помощи, вне данного Фонда, а такого просто не может быть. Неужели родители больных людей не писали объявления в соцсетях, на досках объявлений? Неужели сразу пришли в Голдлайн за помощью?
Например, девочка. Мадина Муртазалиева, 14 лет. В поиске ее нет. Через программу по поиску плагиата пытаюсь найти похожий текст. Кроме Фонда - больше нет ничего. А она год назад уже проходила лечение, то есть уже в прошлом году родители явно нуждались в сборе средств.

Именно эта ложь меня бесит больше всего. А турагенство - больше вызывает интерес, как таковое. Существует ли оно в натуре или имеет вид известного турагенства Rovia.

Кстати, о Rovia вроде на форуме ничего нет, а отзывы есть Например, тут немного пишут http://trustorg.com/forum/topic/58. То ли МЛМ, а то ли пирамида. Больше похоже на второе, чем на первое.

MBell писал(а):Давайте устроим такую ревизию?
По списку в статье на сайте и по нашим комментариям в WoT!

Уф! У меня-то отзывов не так и много, а долгожителей форума эта ревизия может надолго поглотить в пучину проверок

alfavilles писал(а):Уф! У меня-то отзывов не так и много, а долгожителей форума эта ревизия может надолго поглотить в пучину проверок

В том-то и дело.
Хотя о некоторых я точно знаю, что накрылись, можно и не проверять, а другие достаточно просто адрес сайта в браузер ввести и на этом проверка будет закончена.
Получим ошибку 404 "страница не найдена" или "account suspended" или "domain to sell" или ..... но только не сам сайт.
А если и есть, то мертвый в сети висит. А его тема где нибудь на mmgp в Список проблемных/неактивных/закрытых программ.
А еще есть и Мусорные МЛМ-проекты.
Да и в разделе MLM игры таких еще не перенесенных в Черный список полно.
Ну а со списком в статье Пирамиды, пирамидки, пирамидочки – однодневочки, ежедневочки! и вовсе просто. Живых там практически не осталось.
А все приходили "на долгие годы".
Зато за это время появилось столько новых. У меня черновик с ними все время пополняется, а вот выложить некогда.
Добавлять не успеваю. Вот часть:
qiwiclub.com - "многопрофильная" пирамида. От мини до VIP. Этим похожа на Идеальный Баланс, недобрая ему память.
dollar-project.biz - "Международное сообщество "миллионеров"!
reserve-pm.com
ptcpay.ru
rostok.pro матричная пирамида.
prostotak.pro пирамида для дошкольников!
mykopilka.com
zagaraem.com
asfn.info
poltinnika.net -похоже умерла, не успев родиться вообще. Как и тот факторо, что у нас проспамлен.
noluzer.vv.si Пирамидка на бесплатном хостинге от безграмотного мальчишки.
И т.д. и т.п.
Ну и те, о которых у нас темы есть, ничем не лучше и недолговечнее.

Насчет того, что Комиссаров врет - это в первую очередь я имел ввиду его Фонд. Ну не верю я его благотворительности. Не находил я детей, которые нуждаются в помощи, вне данного Фонда, а такого просто не может быть.

Вот об этом-то я и хотела с тобой посоветоваться.
Знаю реального участника голдлайн, у которого тяжело болен ребенок. Нуждается в помощи. Я даже тему о нем сделала на moneybell/forum. Не знаю, или он лично обращался в этом "фонд", но имени его ребенка в этом списке не вижу.
А вот привлекать ли его к такой проверке, не знаю. Может все таки неприлично этим заниматься?
А с ровиа ситуация интересная.
На форуме его обсуждают, лохотроном называют, а на странице проверки сайта оно белое и пушистое.
http://trustorg.com/site/rovia.com Степень риска 1%! Прямо охота сегодня начать там работать.
Даже участники обсуждения, судя по всему, его не запачкали на этой странице. Там всего два минуса. Мой и еще чей-то. Не ты ли постарался?
Хотя мое мнение - это похуже гранд тревэл.
А что темы нет, так не проблема сделать.
Правда, тогда, наверное и к нам в гости заглянет некая miss с рассуждениями о покупке доли в бизнесе за $361 и о том, что весь наш мир - пирамида.
P.S.
Списочек этот я тут временно разместила.
Все таки сделаю их отдельной темой или статьей.
И еще. По случаю юбилея. Большое "спасибо" Голдлайну за изобретенные им термины "подарки, дарение, безвозмездная помощь" и прочие подобные.
Теперь каждая лоховозка ими от ответственности отмазывается.

MBell писал(а):А вот привлекать ли его к такой проверке, не знаю. Может все таки неприлично этим заниматься?

Я тоже так думаю. У меня были мысли связаться с больницами, которые упоминаются в просьбах о помощи, чтобы выяснить, правда ли все это. Но решил, что пусть это будет на совести Комиссарова, но если это обман - это его самая чудовищная ложь. Пока я не буду затрагивать эту тему, но о ней не забуду, может потом всплывут какие-то факты.

MBell писал(а):Даже участники обсуждения, судя по всему, его не запачкали на этой странице. Там всего два минуса. Мой и еще чей-то. Не ты ли постарался?

Иногда замечаю, что мы по одним следам ходим, то ты впереди меня, то я))))

MBell писал(а):Прямо охота сегодня начать там работать.

Ага, мне тоже захотелось, пока я не узнал, что нужно как всегда заплатить вначале

MBell писал(а):А что темы нет, так не проблема сделать.

Может, я на днях ее соображу, я уже пощупал этот проектец изнутри, даже регился и прошел 2 задания и 2 вебинара и полностью был "готов" к последнему шагу - покупки доли в этой компании и порабощения мира

MBell писал(а):Правда, тогда, наверное и к нам в гости заглянет некая miss с рассуждениями о покупке доли в бизнесе за $361 и о том, что весь наш мир - пирамида.

Да-да, читал ее пламенные речи. Упоротые адепты особенно доставляют

Кстати, вот если человек при памяти и его заманили в пирамиду красивыми речами, то он после прозрения не голосит на каждом углу о том, как там хорошо, высокие заработки и перспективы, чтобы хотя бы вернуть вложенные деньги за счет рефов. Он понимает, что его участие в пирамиде - это своего рода позорный поступок, о котором не следует распространятся. Это я рассказываю о парне, который приглашал меня в iWowWe с горящими глазами. Сейчас он даже не заговаривает о "работе" в этой пирамиде. Время прошло, эйфория быстрого заработка сменилась мыслями о том, что его банально развели, пелена с глаз спала и он стал нормальным человеком. Надеюсь, что это участие стало для него уроком.

MBell писал(а):И еще. По случаю юбилея. Большое "спасибо" Голдлайну за изобретенные им термины "подарки, дарение, безвозмездная помощь" и прочие подобные.
Теперь каждая лоховозка ими от ответственности отмазывается.

Это точно! Верно подметила!

продолжение подборки перлов от ГЛа. Вообще тенденции. что появляется много недовольных.)))

http://xxipostindustry.blogspot.com/201 ... st_30.html

Латвиец
У меня появляется страничка на долю секунды и уходит. Только заголовок прочла.
Я вчера по ходу его предпоследнее выступление послушала.... Стишки про черного ангела...
Впечатлилась....
Тоже "перлы"!
Слезы капали.... на песок.....

Латвиец
Страницу эту мне укротить удалось.
Перлы... реальные.
Этот блог твой?
Там есть одна статья, которую я читала давно и сейчас перечитала еще раз.
Вот на ее основании можно было бы и дискуссию о банковской системе открыть или без нее, неважно.
Однажды, кажется, на ернике она уже обсуждалась, надо бы найти. Но не совсем с той точки зрения, которая нас интересует.
Являются ли все таки банки и банковская система в целом классической финансовой пирамидой со всеми вытекающими последствиями?