MBell против!

К сожалению пришлось повториться, ибо не сразу моё сообщение появилось. Верно. Надо признать что "продукт" ЖК достаточно продуман, для того чтобы держаться некоторое время на плаву, первичные ожидания оправдывались. Просто реклама данной пирамиды очень агрессивна, печатается в крупнейших СМИ, с привлечением VIP персон. В данном случае всё в правовом поле, не подкопаться. Пока контора платит по счетам всё будет в порядке, и даже вывод со счетов ЖК денежных средств в пользу основателей будет законным и аргументированным, пока платят налоги с них, как пить дать свою "модель" запатентовали и продают ЖК, как консультационные услуги. Юристы и финансисты у них тоже работают на тему честного отъёма средств у граждан, а их представители закусив удила вербуют новых участников. Нет даже примеров и конкретных объектов недвижимости в рекламе (наверное такой хитрый ход), только один праздник жизни и фетиш. Хотя и не скрывают, что они и есть сеть. Амвеи и эйвоны честно торгуют своей продукцией, а эти только воздушными замками. Жить хорошо, а жить хорошо ещё лучше.
Печально что не возрождаются подлинные жилищные кооперативы нацеленные на конкретный результат, конкретный жилой многоквартирный дом и включающую конкретную группу людей, а для этого нужна господдержка.

Хмм, обременение "ипотека в силу закона" означает, что квартира была куплена по банковской ипотеке, так ведь?
То есть кооператив купил квартиру. По ипотеке. Под высокий ипотечный процент. И как он тогда сможет "продать" пайщику под более низкие 2-6%? Чем он покроет разницу?

Юрий Мороз писал(а):Хмм, обременение "ипотека в силу закона" означает, что квартира была куплена по банковской ипотеке, так ведь?
То есть кооператив купил квартиру. По ипотеке. Под высокий ипотечный процент. И как он тогда сможет "продать" пайщику под более низкие 2-6%? Чем он покроет разницу?

Вот это ИНТЕРЕСНО. Очень. Спасибо.
Это же отсюда viewtopic.php?f=59&t=2632&p=52668#p52668 и я просто пропустила? Мда...
И скрины надо бы подправить. Кое-что затереть. Хотя не я из первая опубликовала, но...
P.S. Сделано.

Прочитал всю ветку. Очень круто и познавательно! Спасибо Вам большое, за то, что Вы делаете!
Местами весело
"Альтернативная" аргументация Виктора-75 и Галины Н веселит. Особенно порадовала ссылка на определение термина "кооперация" из википедии в качестве аргумента, что это не пирамида

MBell писал(а): Это же отсюда viewtopic.php?f=59&t=2632&p=52668#p52668 и я просто пропустила? Мда...

Да, это оттуда.

Я покупал квартиру в ипотеку. У меня была такая строчка в свидетельстве о праве собственности, про обременение "ипотека в силу закона". Потом мы его снимали, когда ипотека была погашена.
Так вот. Выдача ипотеки - банковская деятельность, на нее нужна лицензия Центрабанка. У ЖК её нет. Но они так и говорят: мы не выдаем ипотеку. Это, собственно, правда: именно ипотеку они не выдают. И вот тут-то и возникает вопрос: что это за обременение такое? Чьё оно? Банка?


На сайте ЖК есть такой текст: "Пайщик может наложить обременение на приобретенную недвижимость, обратившись в Росреестр." Прямо так жирным курсивом и выделено.

До этого я не знал, что так можно делать. Я бы на месте пайщика обязательно так делал - это определенная защита "своей" недвижимости. Не железная, как я позже выяснил, но всё же. И было интересно, как выглядит это обременение. Дочитываю ветку до скрина со свидетельством, думаю: "О, сейчас увижу то самое заветное интересное обременение!"
А увидел неинтересное банковское) Такое я уже видел.

Если начать фантазировать, зачем это могло бы быть нужно, то вот куда приводят размышления. Ранее здесь уже писалось, что если пайщиков собираются "кидать", то уже есть некая фирма, которая купит у кооператива эти квартиры и выгонит пайщиков. Но так-то эта фирма подставляется под удар перед следственными органами, когда будет разбирательство. Она выкрутится, конечно, но зачем ей эти лишние проблемы? То есть, еще пойди такую фирму найди.
А если квартира в ипотеке у банка? Тогда не надо никого искать!!! Банк и будет выполнять эту роль. Да и деньги (если эта фантазия верна) лежат на счетах кооператива. Ну, 10% первоначального взноса они заплатили и некоторое количество процентов банку за пару лет. Вот такая красивая схема выходит)

Кстати, сейчас в росреестре обременений у этого объекта нет. Проверил по кадастровому номеру.

А, еще забыл спросить.
То ли в 2014, то ли в 2015 здесь прогнозировали длительность жизни сабжа - полгода. Прошло три с половиной. За счет чего держатся? И какой сейчас прогноз?

Юрий Мороз писал(а):То ли в 2014, то ли в 2015 здесь прогнозировали длительность жизни сабжа - полгода. Прошло три с половиной. За счет чего

А кто такое прогнозировал? Только не я.
Абсолютно необоснованный прогноз. Такие компании только пару лет раскачиваются. А жить могут и лет 10.
Но чем дольше живут, тем финал плачевнее.
Надо ли объяснять почему?
Кстати, Профит Макс еще живет...
Да, тема начата 19 ноя 2014, на севмама начата 17.11.2014, а компания ЖКБествей зарегистрирована в мае 2014. Т.е. ей уже полгода было.
Вот это я писала:

MBell писал(а):Через полгодика-год максимум встретимся? Расскажете, как успехи? Ваши и главное, привлеченных ВАМИ пайщиков (читай, буратин, типа Вас, если Вы только не подсадная утка).

Но.. Я же не имела ввиду, что через пол-годика-год компания лопнет.
А что касается Ваших мыслей насчет обременения, то это очень интересно.
P.S.
Юрий, поздравляю. У Вас 3 поста. Свобода!

Сбербанк только место для хранения и перевода денег. А пользуются им все. И честные люди и мошенники.

Сбербанк это финансовый инструмент государства. Посмотрите историю Сбера за 1991 - 1999. Поинтересуйтесь у родственников что произошло с их вкладами.

Путь приобретения квартиры только один. Через ипотечный банк. Официальный. Без всяких типа "скидок", без реф. системы.

Видимо вы не в теме обманутых дольщиков, которые при приобретении квартиры брали ипотеку в том-же Сбербанке. А Сбербанк "проверял" застройщиков.
У банка единственная цель - получение прибыли, при этом он не несёт ответственности ни за приобретённую на его средства квартиру, ни за застройщика, на дома которого выдавал ипотеку

Но один мой клиент попытался собирать, чтобы %% по ипотеке не платить. Пока собирал - вырос доллар, выросли цены и он может только дверь от квартиры купить.

Не передёргивайте - это не красиво. Ваш пост датирован 16 годом. Падение рынка недвижимости началось во второй половине 14 года. Стоимость квартир в долларах в 2014 году упала в два раза, а в рублях осталась прежней. Если Ваш клиент копил деньги в долларах - ему потребуется сумма в 2 раза меньше- он от этого только выиграл.
Если же он копил в рублях то в период с 2014 по 2016 года стоимость жилья в рублях снизилась на 20-40% в зависимости от региона.

Я плачу ипотеку уже 22.5 года. Живая. Еще 5.5 лет осталось. И это переживу.

На момент написания поста 2016-22,5=1993 год. Не рановато ли взяли?

Пирамида это всегда обман. Но бороться с обманом обманывая нечестно.

12345
Приветствую ВАС. И делаю первое замечание. У нас чисто цифровые ники запрещены.
Обращаться к человеку: "12345, я Вас приветствую!" вверх неуважения к нему же. Мы не в концлагере.
Второе замечание.
Будьте внимательнее и не обвиняйте никого в передергивании и лжи .
1. Я живу не в РФ и это ЯСНО сказано в моем профиле. memberlist.php?mode=viewprofile&u=2 И тут тоже видно.
2. Да, я взяла ипотеку в марте 1092 г. Начала платить в мае. Закончу в мае 2020 года.
Сейчас берут и на 25 и 20 и 15 лет тоже.
3. Клиент, о котором речь, по сей день живет на съеме и платит за него $450 (весьма скромная квартирка в не самом хорошем районе Хайфы - Адаре).
Я плачу примерно столько же за 100 кв м на берегу моря. Могла бы уже платить меньше, но делала перерасчет.
Этими же деньгами он бы уже выплатил примерно 2/3 взятой ипотеки. Поскольку описываемая ситуация относится началу 2000-х. Может 2001-2003 год. Не помню сейчас. Но не 2014-й!
О курсе доллара в те годы и сейчас уже не будем говорить.
О росте цене тоже. Гугл в помощь.
Больше не к чему придраться было?

12345 писал(а):Пирамида это всегда обман. Но бороться с обманом обманывая нечестно.

Я никогда не обманываю.
Требую извинений.
Вы первый раз вошли в дом. И начали с оскорбления его хозяев!
P.S.
Насколько я поняла, Вы специалист в области недвижимости. И что, сотрудничаете с компанией ЖК БестВей?

morphius21 писал(а):Всем доброго времени суток.
Всю ветку перечитал, и поддерживаю в том, что это пирамида!!!
У меня родственник в этой кутерьме крутится, и всё никак не угомониться... говорит даже что ему удалось обменять двушку на трешку в городе, в котором проживает. Информацию пока не проверял, т.к. документы он не показывал, а я и не просил. Всё бы ничего, его дела это всё-таки его дела, хочет нагревать людей, да флаг в руки, коли люди такие доверчивые, НО когда он начал пропаганду сего "объекта" среди всех родственников...тут я решил погрузится в вопрос и попал собственно на этот форум. Форуму спасибо огромное за разъяснение и посев сомнения в моей голове.

А "родственник" уже даже не стесняясь пиарит сей "объект" аж в общей группе WU, то ссылочку на youtube, то вырезку из газетенки да скинет.

А вы не могли бы проверить у родственника по кадастровому номеру есть ли у него обременение.

Всех приветствую! Заинтересовался темой ЖК некоторое время назад, прочитал тему на севмаме и теперь вот здесь.
Спасибо за вашу работу! Уверен, множество судеб будет спасено, когда вдумчивые люди зайдут сюда и просмотрят, хотя бы мельком, выложенные здесь данные.

morphius21 писал(а):говорит даже что ему удалось обменять двушку на трешку в городе

Забавно! Ну не будет же он говорить, как есть на самом деле: "Я продал свою двушку и вложил в этот пирамидон все свои деньги!"
Я всегда считал, что около 90% участников понимает, что они в пирамиде, и что "просто еще есть время, чтобы поднять бабла".
Но когда слышишь от родственников предложения "вложиться", начинаешь сомневаться в своей логике. А потом понимаешь, что эти люди под "воздействием".