Страница 5 из 7

Re: WEBTRANSFER, webtransfer-finance - финансовая пирамида.

Добавлено: Ср июн 10, 2015 9:03 pm
molsp
MBell писал(а):Только ВАС ВСЕХ это не устраивает. Потому что ПРАВДА. Невыгодная для пиарщиков фин. пирамид.

Значит эту фразу я не правильно прочитал :D

MBell писал(а):Но ты упорно не хочешь видеть истины. И повторяешь ИХ тезисы.

А в чем же тогда истина? Если их высказывания совпадают с моим моровозрением, я автоматически к ним присоединяюсь?
Пример не в тему, но все же, если вор будет говорить, что он за дружбу народов и мир во всем мире, то все те, кто разделяет те же ценности тоже воры? Не понимаю. :crazy:


MBell писал(а):А то что ты живешь в диком государстве с дикими порядками, извини, можно не повторять тоже.

У нас как раз против этих диких ценностей война и идет. Именно за справедливое отношение к людям мой регион и бомбят. И каждый день люди гибнут, при чем именно мирные. Ну это отдельная тема. Не будем флудить. :thup:


MBell писал(а):А я повторю:
Я ПРИНЦИПИАЛЬНО не регистрируюсь в подобных проектах. Ни под каким видом.
Даже с чужого профиля. МНЕ НЕЛЬЗЯ себя пачкать этим.
Неясно?


Мне то все предельно ясно :D
Я и не агитирую вступать в такого рода проекты. Мы ведь всего навсего его обсуждаем, не так ли? А региться там или нет это личное дело каждого.

MBell писал(а):
molsp писал(а):Поэтому в вашей честности я не сомневался. Единственной моей мотивацией было - это по истечении длительного времени опять таки влиться в коллектив, а второе ускорить процесс тестирования проекта. Я этого и не скрывал. Ну, это вторично.

Вот за это спасибо. Однако, ты этими словами и подтвердил, что правда на нашей стороне.
Душа твоя тянется к честным людям.


У меня вообще обостренное чувство справедливости.

Вот для разрядки обстановки, если требуется.
Завхоз 2-го дома Старсобеса был застенчивый ворюга. Все существо его протестовало против краж, но не красть он не мог. Он крал, и ему было стыдно. Крал он постоянно, постоянно стыдился, и поэтому его хорошо бритые щечки всегда горели румянцем смущения, стыдливости, застенчивости и конфуза. Завхоза звали Александром Яковлевичем, а жену его Александрой Яковлевной. Он называл ее Сашхен, она звала его Альхен. Свет не видывал еще такого голубого воришки, как Александр Яковлевич. (Двенадцать стульев.Часть 1. Старгородский лев.Глава 10. Голубой воришка) :D

Как-будто хороший человек не может быть воришкой.

Re: WEBTRANSFER, webtransfer-finance - финансовая пирамида.

Добавлено: Пт июн 19, 2015 9:27 pm
molsp
19.06.15 был возвращен мой кредит.
Дальше. 19.05.15 я взял снова кредит на Арбитраже на 30 дней и выдал займ на 21 день под 1,5% в день.
Тест продолжается. Медленно и очень, очень печально :D

Re: WEBTRANSFER, webtransfer-finance - финансовая пирамида.

Добавлено: Пт июн 19, 2015 11:43 pm
MBell
molsp писал(а):19.06.15 был возвращен мой кредит.
Дальше. 19.05.15 я взял снова кредит на Арбитраже на 30 дней и выдал займ на 21 день под 1,5% в день.

С датами нет ошибки?
19.05.15 я взял снова кредит

может 19.06.15?
molsp писал(а):Тест продолжается. Медленно и очень, очень печально :D

Да уж.... :(
Вот это и есть: Заработай без вложений в WEBTRANSFER!
:crybaby:

Re: WEBTRANSFER, webtransfer-finance - финансовая пирамида.

Добавлено: Сб июн 20, 2015 1:04 am
molsp
MBell писал(а):
19.05.15 я взял снова кредит

может 19.06.15?

именно.
MBell писал(а):
molsp писал(а):Тест продолжается. Медленно и очень, очень печально :D

Да уж.... :(
Вот это и есть: Заработай без вложений в WEBTRANSFER!
:crybaby:

Вы издеваетесь? :D И так печально. Ну так пока ведь именно без вложений. :thup:

Re: WEBTRANSFER, webtransfer-finance - финансовая пирамида.

Добавлено: Сб июн 20, 2015 5:46 am
MBell
molsp писал(а):Вы издеваетесь? :D И так печально. Ну так пока ведь именно без вложений. :thup:

Нет, не издеваюсь. Тем более, над тобой.
Разве неясно, о чем я?
О лживой рекламе.
На каждом шагу эта фраза.
А на деле?
Все очень печально.
:(

Re: WEBTRANSFER, webtransfer-finance - финансовая пирамида.

Добавлено: Сб июн 20, 2015 1:47 pm
molsp
ничего не остается как ждать. ну, тогда будем посмотреть :thup:

Re: WEBTRANSFER, webtransfer-finance - финансовая пирамида.

Добавлено: Сб июн 20, 2015 5:27 pm
EvgenI
https://www.youtube.com/watch?v=4KgZmfyozLw прошел в Питере форум ,много адептов было.Все верят что не МММ.
Еще ссылки: https://www.youtube.com/watch?v=2j7yxGtuY-s Белые ночи
и обзор: https://www.youtube.com/watch?v=2n8LmAFN0Pc

Re: WEBTRANSFER, webtransfer-finance - финансовая пирамида.

Добавлено: Сб июн 20, 2015 7:42 pm
MBell
EvgenI писал(а):https://www.youtube.com/watch?v=4KgZmfyozLw прошел в Питере форум ,много адептов было.Все верят что не МММ.
Еще ссылки: https://www.youtube.com/watch?v=2j7yxGtuY-s Белые ночи
и обзор: https://www.youtube.com/watch?v=2n8LmAFN0Pc

Спасибо. Все посмотрю.
И конечно же, webtransfer-finance - финансовая пирамида. Но не по типу МММ.
Почему-то у людей странные ассоциации. Если пирамида, то это аналог МММ.
Кстати, вот интересная статья. Найдена в группе WEBTRANSFER-RUSSIA vk.com/wall-74247750_180
National Westminster Bank выпустит карточки для российских пользователей кредитной сети Webtransfer, занимающейся p2p-кредитованием
Источник http://izvestia.ru/news/587665
Даю полностью.
National Westminster Bank (NatWest), один из старейших банков Англии, начинает работу на российском рынке, хотя и не зарегистрирован в России. Он выступит эмитентом для дебетовых карт Visa, которые компания Webtransfer, развивающая в России систему p2p-кредитования, начнет выпускать для российских клиентов с этого месяца.
Юристы не видят препятствий
Peer-2-peer кредитование (P2PL) — кредитование «от пользователя к пользователю», система, при которой ее пользователи напрямую выдают кредиты друг другу, сами устанавливая проценты. В России работают уже несколько таких сервисов. Как отметил Михаил Крылов, директор аналитического департамента ИК «Golden Hills — КапиталЪ», это первый случай, когда иностранный банк таким образом выходит на российский рынок.
— Ранее никто из иностранных банков, не имеющих лицензии российского Центробанка, не предлагал россиянам карточки для постоянных расчетов на территории России, хотя, конечно, бывает, что россияне переводят средства в иностранные банки и там получают в том числе банковские карты, — рассказывает эксперт.
Как напомнил партнер юридического бюро «Замоскворечье» Дмитрий Шевченко, в прямом виде кредитование и проведение переводов иностранным банком на территории России будет являться незаконной банковской деятельностью. Но Ирина Григорьева, первый зампред правления Локо-банка, отметила, что реализация на территории России иностранных дебетовых карт не противоречит российскому законодательству.
— Поскольку эмитентом является английский банк, применяется действующее английское законодательство. Поскольку открываются счета на российских граждан в Англии — но на полученные за пределами России доходы граждане РФ также должны уплачивать налоги в отечественный бюджет, — пояснила она. — Гражданам России необходимо уведомлять Федеральную налоговую службу (ФНС) о счетах, открытых за рубежом.
Как отметили представители компании «Вебтрансфер Финанс», фактически их российские клиенты получат на руки английские карты, к которым будут привязаны их счета в системе Webtransfer. На карточный продукт стартаперы предлагают довольно высокие расценки, объясняя, что эмитент является иностранным банком, не работающим в России. Выпуск карты обойдется в $12,95, перевыпуск будет стоить $10,95. Доставка карты почтой займет до 15 дней и обойдется еще в $10, за $75 можно заказать экспресс-доставку, которая займет 3–4 дня. Ежемесячное обслуживание обойдется в $1, пополнение и вывод средств с карты — в 1,95% от суммы. Покупки в любой валюте, кроме доллара, будут стоить еще дополнительные 2% комиссии.
Как отметил Дмитрий Горох, директор по связям с общественностью сервиса онлайн-кредитования MoneyMan (микрофинансовая организация, предоставляющая краткосрочные займы под высокие проценты, в частности займы до зарплаты, подобных МФО в России свыше 4 тыс.), технически в выпуске карты проблемы нет. Впрочем, сами МФО такими проектами тоже до сих пор не занимались.
— Выпускать кредитные карты банк может для кого угодно, в том числе для пользователей сервисов p2p-кредитования. Это может быть также кобрендинговый проект, как, например, с супермаркетами, интернет-магазинами, телекоммуникационными операторами, авиакомпаниями или даже модными журналами, — отметил эксперт. — Тем не менее идея распространять в России карты иностранного банка вызывает вопросы. Во-первых, как получить карту пользователю? По почте — возможно, но довольно долго и непросто с точки зрения логистики. А как физически подписать договор по этой карте? Во-вторых, как правило, у пользователей p2p-сервисов уже есть платежные средства в виде банковских карт или электронных кошельков, поскольку кредитование происходит в электронном виде, онлайн. Обладая той информацией, которая у нас есть, сложно ответить на вопрос, для чего им еще одна карта.
Представители «Вебтрансфер Финанс» тем не менее уверены, что подобные карты станут удобным инструментом, поскольку позволят оптимизировать обналичивание средств в рамках системы P2PL.
— Если ранее наши пользователи выводили прибыль из платежных систем Webtransfer (с кошелька), то теперь деньги будут поступать сразу же на карту, — говорит представитель сервиса. — Участники смогут давать займы друг другу вне Сети — с карты на карту. Также будет «кэшбэковая» система, где пользователь при покупках с картой Webtransfer сможет получить возврат обратно себе на карту, разрабатывается скидочный сервис. На данный момент вывести средства с аккаунта можно на электронные кошельки или банковский счет — комиссия составляет от 2 до 5% (в эту сумму входит и прибыль, которую получает компания: за переводы внутри сервиса комиссия не взимается. — «Известия»).

ЦБ не против, но подозрения вызывает сама Webtransfer
Webtransfer позиционирует себя как «дочка» иностранной компании Webtransfer World Wide. В интернете не нашлось достоверной информации о деятельности компании в США или Европе (единственное исключение составляет Украина, где также набирает обороты сеть Webtransfer; также на ряде порталов есть обвинения «Вебтрансфера» в организации пирамиды).
ООО «Вебтрансфер Финанс», по данным Единого госреестра юрлиц, создано в 2011 году и не имеет никаких иностранных собственников. Цепочка владельцев, включающая в себя ООО «Единый дисконтный центр», заканчивается на ООО «Норд», в которой 99,5% капитала принадлежит собственно этому юрлицу, а оставшееся доля — некоему Алексею Капланову. Специализация «Норда», прописанная в ЕГРЮЛ, крайне широка: от розничной торговли и продажи экскурсионных билетов до аренды автотранспорта и разработки программного обеспечения. И «Норд», и «Единый дисконтный центр» не предоставляли в Росстат финотчетность с 2011 года, который обе компании закончили с убытком. «Норд» потерял 76 тыс. рублей при обороте в 107 тыс. рублей.
«Вебтрансфер финанс» 25 июля 2013 года была исключена из госреестра МФО, который ведет Центробанк. В прессе представители компании объясняли это тем, что они пытались выпускать «кредитный сертификат» — документы, которые удостоверяли выдачу займа одним человеком другому, которые кредиторы могли продать третьим лицам. Из-за этого ЦБ обвинил их в выпуске ценных бумаг. В 2014 году «Вебтрансфер» запустили платформу p2p-кредитования. Зарегистрироваться в ней можно через аккаунты в соцсетях. Участники сети сами принимают решение о выдаче кредитов и процентной ставке. Как правило, по словам представителей компании, речь идет о суммах порядка 50 тыс. рублей, которые просят на несколько недель.
Партнер юридического бюро «Замоскворечье» Дмитрий Шевченко отметил, что подобные проекты тем не менее несут в себе в том числе и юридические риски для их участников.
— Это довольно спорный вопрос с юридической точки зрения. Если такие действия, как предоставление займов, при определенных условиях квалифицировать как банковские операции, то, безусловно, необходимо получение соответствующей банковской лицензии. В противном случае это можно расценивать как преступление («Незаконная банковская деятельность»), ответственность за которое предусмотрена ст. 172 УК РФ. Причем при таком подходе для квалификации самого преступления не имеет значения роль р2р-площадки, поскольку диспозиция этой статьи предусматривает соучастие в преступлении в качестве квалифицирующего признака, — считает юрист. — Хотя сейчас контролирующие органы относятся к p2p-площадкам довольно либерально, в любой момент отношение к таким сервисам и их пользователям cо стороны контролирующих органов может измениться.
В ЦБ действительно пока не хотят иметь дела с p2p-кредитованием.
— В настоящее время в России на законодательном уровне деятельность p2p-платформ не регулируется. При этом реализация таких проектов в России несет повышенные риски для участников сделок. Банк России обращает внимание на необходимость тщательной и всесторонней оценки рисков при инвестировании сбережений в такие проекты, — сообщили «Известиям» в пресс-службе Банка России, также не найдя ничего крамольного и в раздаче карт британского банка россиянам.

В National Westminster Bank оперативного комментария дать не смогли.
Рынок p2p-кредитования в России начал формироваться в 2010–2011 годах, вместе с запуском «Кредбери» Максима Ноготкова (проект ныне закрыт) и «Вдолг.ру». Правда, до сих пор общий годовой оборот этого сегмента, по оценкам J'son & Partners Сonsulting, не превысил 700 млн рублей (данные за 2014 год). Причина — в низком доверии пользователей и узком их круге, отсюда достаточно высокие ставки, как в тех же МФО: краткосрочные займы на p2p-площадках стоят сотни процентов годовых, долгосрочные — от 20% до 100% в год. Несмотря на это, аналитики достаточно оптимистично смотрят на будущее взаимного кредитования.
— Среди основных игроков можно выделить площадки «Вдолг.ру», Fingoroo, WebMoney Transfer. Прецедентов эмиссии собственных карт на российском рынке пока не наблюдалось. Тем не менее мы позитивно оцениваем данный шаг, так как это сократит трансакционные издержки по переводу средств и потенциально может повысить надежность и удобство сервиса, — сообщил Владимир Байдин, руководитель департамента корпоративных финансов J'son & Partners.
Начальник аналитического управления банка БКФ Максим Осадчий видит наилучшие перспективы у кросс-граничного кредитования из-за большой разницы между кредитными ставками в России и в развитых странах: юридического запрета на предоставление физлицами-нерезидентами займов физлицам-резидентам в России нет.
— Но есть и проблемы, связанные с высокими кредитными рисками на рынке розничного кредита, особенно в условиях кризиса, а также со сложностью взыскания по просроченным долгам, — говорит Осадчий. — В целом потенциальный объем российского рынка P2PL может быть сопоставим с размером микрофинансового рынка и составлять миллиарды долларов.

Пока краткий комментарий в группе WEBTRANSFER-RUSSIA:
А в английском банке знают, что собой реально представляет система Webtransfer?
И еще интересно, как быстро мой комментарий будет удален?
Потому не трачу время на подробности.

Скрин:
http://i.imgur.com/Ajj1rQm.png
И продолжение у нас:
И самое главное. МЫ ВСЕ понимаем. А вот кое-кто НЕТ.
Однако читаем дальше. Отсюда:
"ЦБ не против, но подозрения вызывает сама Webtransfer."
Так что все таки где-то ЧТО-ТО понимают. Но не все.

Re: WEBTRANSFER, webtransfer-finance - финансовая пирамида.

Добавлено: Сб июн 20, 2015 10:32 pm
molsp
В прошлый раз меня спрашивали кому я выдал кредит. Вот последний заемщик (я, конечно, не знаю имею ли я право светить его имя) Магин Фёдор. У кого есть желание, пробивайте.
MBell писал(а):И продолжение у нас:
И самое главное. МЫ ВСЕ понимаем. А вот кое-кто НЕТ.
Однако читаем дальше. Отсюда:
"ЦБ не против, но подозрения вызывает сама Webtransfer."
Так что все таки где-то ЧТО-ТО понимают. Но не все.

И в продолжении полемики. То, что кто-то считает, что он или она понимают больше всех - это априори не правильно. Есть люди, которым нравятся пирамиды. И участие в них не вызывает отвращения. А хорошо это или плохо не нам решать. Наше дело маленькое, так сказать, предоставить инфу, а все остальное это личное дело каждого. ЦБ изначально работает против народа. Я имею в виду сейчас РФ. Если кто-то не понимает о чем речь, прочтите полномочия ЦБ и все станет ясно. А лучше сравните полномочия ЦБ в РФ и в какой-нить другой стране, например в той же Британии или Китае. Что же касается пирамид как таковых, то я сегодняшний день я еще не встретил ни одного человека, который бы смог меня убедить, что ПФ, СК как минимум не являются пирамидами. А по мне так просто мошенники. И вообще любое государство устроено так, чтоб максимально выкачать деньги из населения и при этом ничего ему не дать взамен. Может не совсем точно выразился.
Вы говорите, что ЦБ увидел или так скажу у ЦБ возникли вопросы к WT. Но при этом карточки он выдать может. А вот вам живой пример. Банк "Финансовая Инициатива". Отличные проценты по вкладам. Перед вами просто стелятся, когда вы приносите свои деньги на депо. А как только срок подошел к выплатам, то тут сразу же нюансы. То банкомате денег нет, то в кассе. То банкомата нет. А в последствии выясняется, что банк является ручным. Тупо для обнала. А лицензия ЦБ есть. Я еще б поспорил, что хуже пирамида или мошенничество, а иногда и откровенный обман.
Еще вспомните E-Gold. Я ведь не один там деньги оставил? Вдруг в какой-то момент оказалось, что ЭЛЕКТРОННЫЕ деньги спонсируют терроризм или торговлю оружием. Ну в общем какой-то бред. Я конечно же не IT-шник, могу чего-то не знать. Может кто знает мне подскажет как отличить цифры проходящие по сетям как-то отличаются друг от друга. По ним как-то можно определить что этот нолик или единичка плохие, а вот эти хорошие.
Как-то так.
....

Re: WEBTRANSFER, webtransfer-finance - финансовая пирамида.

Добавлено: Сб июн 20, 2015 11:47 pm
MBell
molsp
Давай не будем возвращаться назад.
Шило-мочало, начинай сначала?
Нового тут только про ЭПС.
Повысим уровень и узнаем, что АНОНИМНЫЕ ЭПС более подходят тем, кто отмывает грязные деньги.
Хотя и там, где есть верификация, тоже все возможно. Но уже гораздо сложнее...
Почему то никто не продает через PayPal ни наркотики, ни детское или даже обычное порно, ни спиртное даже и даже не табак.
Про оружие уже молчу. В какой-то степени и ВМ в этом отношении чиста.
Кстати, они же НЕ обслуживают финансовые пирамиды-хайпы.
А через Либерти, е-голд, Перфект а теперь и биткоин очень даже просто и легко.
С биткоином еще и справиться невозможно.
Максимум прикрывают сами ресурсы, ведущие такую торговлю.
molsp писал(а): То, что кто-то считает, что он или она понимают больше всех - это априори не правильно. Есть люди, которым нравятся пирамиды. И участие в них не вызывает отвращения.

Мда, конечно.
Особенно не вызывает отвращения у тех, кто "людей без отвращения" на сотни тысяч имеет.
Свежие примеры:
viewtopic.php?f=59&t=2497
viewtopic.php?f=59&t=2622
Читай хоть начало, хоть конец хоть все.
Никакого отвращения не вызовет у тебя, как у честного человека?
А насчет "понимания" речь шла об ином. Но это тоже надо понять, о чем.