Страница 43 из 112

Re: Мошеннические интернет магазины - осторожно!

Добавлено: Пн сен 07, 2015 12:06 pm
exstreme
Добавлю) сайт соседничает с интересными личностями
уже неработающими фейками магазинов
tehnomir-39.ru
tehnomir39.ru
неработающие клоны магазинов айфонов
istudiosss.ru
istudioss.ru
istudioc.ru
istudio96rus.ru
однотипные магазины
monetmore.ru
moremonet46.ru

Просто не повезло с соседями или...?
А так выглядит как неумелая реклама, только непонятно в какую сторону.

Re: Мошеннические интернет магазины - осторожно!

Добавлено: Пн сен 07, 2015 2:52 pm
Малышев Андрей
MBell
Хорошо, давайте разберемся без эмоций. Почему это было для нас неприятно, потому что клиент прислал ссылку на Ваш форум и отказался от покупки. То есть мы несем репутационные и финансовые потери из-за информации, размещенной на Вашем сайте.
Что у Вас за информация. Нам магазин помещен в список «я не знаю
кто из них мошенник, поэтому список для ознакомления»
. То есть, может, мошенники, а может, и нет. Такую информацию клиент трактует по-своему – лучше не связываться. Почему не проверять информацию, прежде, чем ее публиковать?

Теперь я отвечу на Ваши вопросы.

1. Ссылки на группу ВК ФБ ведут на страницы AdvantShop.NET, они предоставляют нам
хостинг.
2. Доставка бесплатная на отдельные группы товаров. Есть отзывы клиентов на Яндекс.Маркет, которые подтверждают, что это так.
3. На Яндекс.Маркете, мы есть, вот ссылка: https://market.yandex.ru/shop/294241/re ... Mg6K2rvjWw
4. Там же есть все регистрационные данные и адреса.



Понимаете, Вы же сами ответили на это сообщение: Так, к сожалению, нельзя делать. Я вот только писала, что "дискуссия была" даже по поводу явного мошенника.
Отсюда и ниже. https://vk.com/topic-49108261_31282982?post=10828
Вот так, мы себе "карму можем испортить"!


То есть мы несем потери. Мы людей не обманываем и работаем честно.
Вы боритесь с мошенниками – это благородное дело. Но, как говорила, Екатерина II: лучше отпустить десять виновных, чем наказать одного невиновного.
Так что я Вас прошу разобраться в этом вопросе.

Re: Мошеннические интернет магазины - осторожно!

Добавлено: Пн сен 07, 2015 4:19 pm
MBell
Малышев Андрей писал(а):Хорошо, давайте разберемся без эмоций. Почему это было для нас неприятно, потому что клиент прислал ссылку на Ваш форум и отказался от покупки. То есть мы несем репутационные и финансовые потери из-за информации, размещенной на Вашем сайте.

Вас можно понять.
Однако:
Малышев Андрей писал(а):Что у Вас за информация. Нам магазин помещен в список «я не знаю
кто из них мошенник, поэтому список для ознакомления». То есть, может, мошенники, а может, и нет. Такую информацию клиент трактует по-своему – лучше не связываться. Почему не проверять информацию, прежде, чем ее публиковать?

Список сайтов на одном сервере без упоминания, что это сайты мошенники, не является компроматом или клеветой. Если Вы мне штат оценщиков предоставите, сможете требовать тщательной оценки каждого домена.
Как правило, подобные мошеннические магазины кучкуются на одном общем сервере, снятом или купленном и время от времени меняют домены. Потому совет и всей группе подумать о своей репутации.
Очень часто подобное происходит не только с магазинами.
Приходилось отстаивать 2 хороших сайта, размещенных по незнанию владельцев на немецком хостинге, имеющем дурную репутацию. 90% сайтов там мошенники. А вот владелец там вроде русский.
Клиенту же можно и нужно указать на наличие сайта на Я-маркете, кстати, не был мною найден, т.к. основная страница "Магазин Мой инструмент" по русски. По хорошему говоря, Я-маркету и доменное расширение писать надо было бы. Выше такой пример.
В целом же, добрый совет.
Как я сказала, репутация сайта ЧИСТАЯ.
Запросите его оценку в WoT.
Это можно сделать тут https://www.mywot.com/ru/forum/5 по установленной форме и в свободной форме в русской ветке тут: https://www.mywot.com/ru/forum/7
Однако прошу учесть, что и там Вам могут быть заданы некоторые вопросы.
На которые у вас, возможно и есть ответы, как на мой про я-маркет.
Потому следует это учесть до запроса.
Малышев Андрей писал(а):3. На Яндекс.Маркете, мы есть, вот ссылка: https://market.yandex.ru/shop/294241/re ... Mg6K2rvjWw

Почему же нет ссылки на сайте?
Там же есть все регистрационные данные и адреса.

Должны быть и на сайте.
Продавец ТоргТех
ООО ТоргТех, ОГРН 1155476053963
Юридический адрес: г.Новосибирск, ул. 25 лет Октября, 5-18
+ физический адрес.
Платежные реквизиты: Аттестат ВМ и идентифицированный счет в Яндекс деньгах. А также расчетные счета. Политика конфиденциальности и прочее.
После получения Вашим сайтом зеленного бублика в WoT и может и положительных оценок в http://trustorg.com/ (довериевсети.рф) все вопросы отпадут сами по себе.
Малышев Андрей писал(а):Понимаете, Вы же сами ответили на это сообщение: Так, к сожалению, нельзя делать. Я вот только писала, что "дискуссия была" даже по поводу явного мошенника.
Отсюда и ниже. https://vk.com/topic-49108261_31282982?post=10828
Вот так, мы себе "карму можем испортить"!

Это ВЫ О ЧЕМ?
О моем справедливом замечании участнику, который не в теме?
Это Я себе карму испортила, защитив пострадавшего?
Или он своим требованием? Кстати, высокодуховный человек, в карму верящий, меня удивил.
Человек предоставил отзыв еще с 2010 года, сайт находится черных списках не только отзовика, http://pishem-pravdu.ru/board/read2314.html
в настоящее время ликвидирован за мошенничество.
И Я себе карму испортила?
Извините!
Но, как говорила, Екатерина II: лучше отпустить десять виновных, чем наказать одного невиновного

Может и так. А может защитить десять невиновных, но могущих пострадать от одного виновного?
Или хоть одного?
Вы потеряли прибыль от сделки. А люди теряют десятки тысяч рублей из-за таких "техномеценатов"!

Re: Мошеннические интернет магазины - осторожно!

Добавлено: Пн сен 07, 2015 6:16 pm
Малышев Андрей
Хорошо. Спасибо за рекомендации, мы обязательно их учтем – в этом есть смысл.
Мы думали, что достаточно разместить информацию на ЯМ.

Список сайтов на одном сервере без упоминания, что это сайты мошенники, не является компроматом или клеветой.

Так а какой смысл тогда размещать этот список, скажите, пожалуйста? Опубликуйте весь список сайтов рунета и озаглавьте: "возможно тут есть мошенники". И действительно, не придраться.

Вы говорите, что люди теряют десятки тысяч. От нас пришел один клиент, потом придет второй, третий - мы потеряем сотни тысяч. Я сочувствую тем покупателям, которые пострадали от мошенников, и Вы занимаетесь правильным делом, избавляя рынок от недобросовестных продавцов. Но, как говорится, чтобы вырезать гнилое, нужно захватить и свежего. Так случилось и в этой ситуации. И что бы мы с Вами сейчас не говорили, факт остается фактом. Поэтому к Вам или тому пользователю просьба - отредактировать информацию и исключить сайт из списка. Ведь для этого же он и был вывешен - чтобы разобраться. Мы, я так понимаю, разобрались.

Re: Мошеннические интернет магазины - осторожно!

Добавлено: Пн сен 07, 2015 7:50 pm
exstreme
MBell
Я бы все-таки не опубликовал списки сайтов на одном айпи только из-за одного магазина, тем более с рунфо ( я б сказал там очень устаревает инфа).

Re: Мошеннические интернет магазины - осторожно!

Добавлено: Пн сен 07, 2015 8:15 pm
Волчарка
exstreme писал(а):MBell
Я бы все-таки не опубликовал списки сайтов на одном айпи только из-за одного магазина, тем более с рунфо ( я б сказал там очень устаревает инфа).

а что мешает на другом айпи сделать? Бизнес вещь такая - скупится не на всех вещах можно. А уж тем более если бизнес через интернет идет. Стоит просто внимательнее выбирать площадку - чтоб не было казусов

Re: Мошеннические интернет магазины - осторожно!

Добавлено: Пн сен 07, 2015 10:06 pm
MBell
exstreme писал(а):Я бы все-таки не опубликовал списки сайтов на одном айпи только из-за одного магазина, тем более с рунфо ( я б сказал там очень устаревает инфа).

Спасибо.
Стоит подумать.
В некоторых случаях это явно оправдано. Но не всегда.

Волчарка писал(а):а что мешает на другом айпи сделать? Бизнес вещь такая - скупится не на всех вещах можно. А уж тем более если бизнес через интернет идет. Стоит просто внимательнее выбирать площадку - чтоб не было казусов

Поясню тебе отдельно позже. Есть фишки.
Но может я недопоняла мысль?
Потому отложу...

Re: Мошеннические интернет магазины - осторожно!

Добавлено: Пн сен 07, 2015 10:41 pm
MBell
Малышев Андрей писал(а):Хорошо. Спасибо за рекомендации, мы обязательно их учтем – в этом есть смысл.
Мы думали, что достаточно разместить информацию на ЯМ.

Поверьте, многие и не подозревают о существовании Я-М, как впрочем и о существовании WoT.
Но.. В любом случае, на сайте должна быть вся информация.
Теперь, раз уж вы прислушались к к моему совету, примите дополнительный. Но подавайтесь соблазну попытки накручивания рейтинга
WoT. Это чревато. Лучше попросите оценить сайт своих реальных покупателей, чем обращаться во всякие сервисы и группы ВК.
Моментально все становится ясным.
И второе. Не совет, а вопрос. Вы писали выше, что
Ссылки на группу ВК ФБ ведут на страницы AdvantShop.NET, они предоставляют нам
хостинг.

Тут важный момент. Это ЛИЧНЫЙ хостинг AdvantShop.NET и его же сервер(а)? Поверьте, проверять просто некогда, но это ВАЖНО!

Почему? Тогда прояснится и Ваш вопрос:

Так а какой смысл тогда размещать этот список, скажите, пожалуйста? Опубликуйте весь список сайтов рунета и озаглавьте: "возможно тут есть мошенники". И действительно, не придраться.

И мой ответ выше Вам станет понятнее:
Как правило, подобные мошеннические магазины кучкуются на одном общем сервере, снятом или купленном и время от времени меняют домены. Потому совет и всей группе подумать о своей репутации.
Очень часто подобное происходит не только с магазинами.

Я даже поясню. Если сервера принадлежат AdvantShop.NET и это честная компания, то зачем они допускают чтобы на их серверах хостились мошенники?
Если они сами хостятся или хостят такие сайты, как Ваш где то на
ns-1504.awsdns-60.org
ns-310.awsdns-38.com
ns-547.awsdns-04.net
По соседству с мошенниками, то может им следует подумать как такое соседство может им навредить . Именно потому что я выше сказала.
Инфа отсюда: http://www.cy-pr.com/analysis/moj-instrument.ru
Даже здесь видно: http://довериевсети.рф/site/moj-instrument.ru
Список сайтов на одном IP видите? Нажмите на некоторые из них. Я навскидку это делаю сейчас:
http://довериевсети.рф/site/tehnomir39.ru Уровень траста: -20 Процент риска 85%
И выше приведенные тоже.
И там же сайты Вашей группы типа http://electronics24-online.ru/
и, конечно, другие, но..... Подумать есть о чем.
Такие вот дела.

Re: Мошеннические интернет магазины - осторожно!

Добавлено: Пн сен 07, 2015 10:48 pm
MBell
Малышев Андрей писал(а):Вы говорите, что люди теряют десятки тысяч. От нас пришел один клиент, потом придет второй, третий - мы потеряем сотни тысяч. Я сочувствую тем покупателям, которые пострадали от мошенников, и Вы занимаетесь правильным делом, избавляя рынок от недобросовестных продавцов. Но, как говорится, чтобы вырезать гнилое, нужно захватить и свежего. Так случилось и в этой ситуации. И что бы мы с Вами сейчас не говорили, факт остается фактом. Поэтому к Вам или тому пользователю просьба - отредактировать информацию и исключить сайт из списка. Ведь для этого же он и был вывешен - чтобы разобраться. Мы, я так понимаю, разобрались.

Да, практически разобрались. Надеюсь, вы сделаете необходимые поправки на сайте и я даже лично, добавлю Вам зелени в карту сайта .
Здесь тоже сделаю необходимые изменения. Вплоть до объявления, что списки сайтов на одном IP ни в коем случае не считаются списками мошенников, пока не доказано обратное.
Мошенников мы выделяем отдельно. Остальных проверяем по мере надобности.
Кстати, будете на WoT, там тоже есть тема о мошеннических магазинах.
И на других ресурсах тоже.
P.S.
Вспомнила. Интересно. В начале темы тоже была похожая история. Надо проверить, к какой группе интернет магазинов относился тот, о котором была менее приятная дискуссия в группе ВК. Там админ повел себя безобразно. А ведь по сути, кто был ему виноват, что он несколько раз менял профиль сайта. Сейчас там тоже нечто....
Хорошо, что потом он все же извинился.

Re: Мошеннические интернет магазины - осторожно!

Добавлено: Пн сен 07, 2015 11:46 pm
Иванушка
Малышев Андрей писал(а):Так а какой смысл тогда размещать этот список, скажите, пожалуйста?

прочел внимательно все посты по поводу выложенного мною списка. интересная дискуссия получилась. вероятно, я тоже должен что-то сказать о том, зачем этот список был выложен.
так вот. на этом форуме много пользователей имеющих гораздо больший опыт по оценке сайтов, их проверке, оценки.
список был для ознакомления предназначен им. для оценки и уточнения информации по сайтам.

разобрались и очень хорошо.
я тоже принял к сведению некоторое доводы участников дискуссии. запомню и учту в дальнейшем.
но вот все-таки один вопрос хочется задать Андрею Малышеву (а в его лице и всем, кого как то касается информация постов в группе) : почему сразу обвинять в клевете и сообщать меры наказания (некоторые копируют большие выдержки из многих статей кодекса. проводят ну просто полный ликбез по устранению нашей юридической безграмотности) и прочее? вы думаете мы об этом не знаем?
Да, это наверное не очень приятно, когда клиент отказывается от сотрудничества. но я точно знаю, что участники форума прекрасно знают об этом и тщательно проверяют информацию перед тем как выложить здесь имена сайтов и обвинить в мошенничестве.
любой вопрос можно решить мирно.
тем, кто работает честно и уважает своих клиентов (а не только свой счет в банке) и своих конкурентов тоже, нечего боятся таких дискуссий.