MBell против!

McFlooder писал(а):

andrey1122 писал(а):Для владельца терминала 1% это ниже себестоимости, единственная причина по которой он может согласится - бренд данной услуги =))

Владелец всегда может установить наценку на любого провайдера, какую посчитает нужной. Сотовые операторы тоже отчисляют владельцу 1-2%, если этого мало, то владелец устанавливает дополнительную наценку.

В данном случае услуга стоит 20 р, тоесть минимальная комиссия которую можно назначить это 10р(мельче купюр нет) а в отлчии от сотовых где на телефон можно закинуть 18р а 2 взять как комиссию, здесь платеж строго 20!... итого 50% надбавка=) и плательщики не отпадут?=))) за сотовые 10% - это говорят много=) а за мега объявления 50% надбавка =) это не много=)))
не комиссия тут не вариант=) так что понимаю формула выгоды для владельца терминала, приблизительно такая как написал выше=)

andrey1122 писал(а):итого останется у него рублей этак 100 в месяц...

И эти 100 руб. владелец отдаст за оплату ЖПРС трафика, который набежал, пока смотрели объявления.
Также человек может подойти, посмотреть тексты объявлений, ничего для себя интересного не найти, и уйти не заплатив ни копейки.

Стоп! Либо я не понял до конца ваших рассуждений, либо вы не поняли тему. Тут все размышления о прибыли идут из расчета 20 рублей за просмотр объявления. А про подачу объявления на терминал вы не забыли? Подать одно объявление через терминал стоит от 20 до 100 рублей ( 100 рублей на месяц) и это будет самое ходовое время подачи. Получается, что только с 20 объявлений в день поданных на терминал мы получаем 2000 рублей + просмотры вот и считайте. Даже если разделить эту сумму на 2. Пусть это будет не 2000 а 1000 рублей в сутки! По моему тоже не плохо, да?! И вполне реально!

Antonio1986 писал(а):Стоп! Либо я не понял до конца ваших рассуждений, либо вы не поняли тему. Тут все размышления о прибыли идут из расчета 20 рублей за просмотр объявления. А про подачу объявления на терминал вы не забыли? Подать одно объявление через терминал стоит от 20 до 100 рублей ( 100 рублей на месяц) и это будет самое ходовое время подачи. Получается, что только с 20 объявлений в день поданных на терминал мы получаем 2000 рублей + просмотры вот и считайте. Даже если разделить эту сумму на 2. Пусть это будет не 2000 а 1000 рублей в сутки! По моему тоже не плохо, да?! И вполне реально!

Давайте рассмотрим эту замечательную ситуацию=)

1. Из выше сказанного давайте представим что читают объявления редкои восновном только подают объявы (хотя кто будет тратить деньги на объявы если их не читают?)
2. Кто набирал на терминале, хотяб свое ФИО? а Адресс? дак вот набор даже короткого объявления будет в лучшем случае 10-15 минут, набрать проверить, и т.д...(кто не верит может подойти повводить данные по кредиту например) и это без учета людей кто даж за пол часа не сможет ввести (такова правда жизни... не учитывать такие мелочи можно только если тратишь чужие деньги..=))) )
3. о чем это мы... а да 2000 - 20 объяв по 10 минут(взял минимум) итого 200 минут(3,3 часа) в сутки терем зарабатывает 2000р на данном сервисе,
Возвращаемся к старым формулам:
доход терема без данного сервиса от 5 до (пусть) 20 тыс в месяц... среднее время работы 10 часов... итого 3.3 часа это приблизительно 30% времени(а значит доходов)
в минимальном случае это 30% от 5 тыщ итого 1.6 тысячи .... но как мы считали ранее, владелец терминала получает с 60000 по Интеркорпу (2000 в день) всего 600р

Итак кто найдет такого владельца терминалов который отдаст 1600 чтоб получить 600!?!?

Не учитано:
- В данном случае в отличии от чтения обьяв можно брать комиссию, тоесть доход терминальщика будет выше
НО:
+ так как комбинируется как подача объявлений так и просмотр, итого потери терема будут между 30%-80%
+ 1600 - потери в чистой прибыли: 600р - доход без учетов на трафик, на инкассации на перечисления и тд.
+ Взят за пример терем с доходом 5 тыр в месяц.. а это в среднем - низший доход.. в остальных случаях все еще хуже..


Заключение: 2000 в день с терема на 1 сервисе - хороший доход.. и это заманивает... но если посчитать то становится понятно.. на условия которые называются, не пойдет владелец терминала.. а без него какой доход?

Ребята, я уже пару дней читаю эти ваши выкладки и у меня потихоньку мозги заклинивает! Какой то театр абсурда.
Без цитат, просто вопрос:
Я верно поняла, что вы берете в расчет доход с оплаты за просмотр рекламы ее потребителем,
а не только плату взятую с рекламодателя за ее размещение?
Рекламодатель и только он оплачивает рекламное место и время и т.п.
Где это видано, чтоб с вас брали за просмотр рекламных роликов или объявлений в газете или даже плаката на тумбе? А может владельцы сайтов и досок объявлений в интернете эту плату с вас берут?

Наоборот, все телекомпании, СМИ, рекламные агенства пичкают нас любой продукцией (фильмами, сериалами, новостями, статьями) только для того чтобы мы между прочим взглянули одним глазом на рекламу, средства от которой и покрывают стоимость всей этой интересной только для нас мультимедийной начинки.
Слоенное пирожное, так сказать. Реклама тесто, хлеб для владельцев СМИ, а нам прослоечка повидла или крема.

Смешно стало.
Сегодня ехала в маршрутке, которая вся раскрашена рекламными объявлениями чего угодно.
То есть владелец ее во-первых получил бесплатную покраску, а может и рихтовку своей далеко не новой машины и еще какую-то сумму сверху от рекламного агенства.
Нормально.
Но он же не взял с меня наценку за проезд в его такси? Или может он возьмет плату с прохожего - тот ведь тоже эти объявления видит?

Мы то поначалу исходили из того, захочет ли человек, оплачивающий какой-то счет через терминал, просто потратить еще несколько минут на просмотр бесплатных объявлений!
Которые можно и дома по телику или в газете, а то и все таки в интернете посмотреть.
Причем в гораздо более широком ассортименте!

P.S.
Кстати, магическая цифра в 600 руб. в месяц впервые прозвучала очень давно, еще в самом начале работы компании, в 2007-2008 годах, когда речь шла не об одном, а о десяти процентах с каждого терминала и тогда как раз пытались привлечь к заключению этих агентских договоров владельцев самих терминалов.
И еще, тогда же звучали таки фразы, что взнос в размере 2000 руб. это за право быть региональным представителем, а не просто агентом.

MBell писал(а):Ребята, я уже пару дней читаю эти ваши выкладки и у меня потихоньку мозги заклинивает! Какой то театр абсурда.
Без цитат, просто вопрос:
Я верно поняла, что вы берете в расчет доход с оплаты за просмотр рекламы ее потребителем,
а не только плату взятую с рекламодателя за ее размещение?
Рекламодатель и только он оплачивает рекламное место и время и т.п.
Где это видано, чтоб с вас брали за просмотр рекламных роликов или объявлений в газете или даже плаката на тумбе? А может владельцы сайтов и досок объявлений в интернете эту плату с вас берут?

Наоборот, все телекомпании, СМИ, рекламные агенства пичкают нас любой продукцией (фильмами, сериалами, новостями, статьями) только для того чтобы мы между прочим взглянули одним глазом на рекламу, средства от которой и покрывают стоимость всей этой интересной только для нас мультимедийной начинки.
Слоенное пирожное, так сказать. Реклама тесто, хлеб для владельцев СМИ, а нам прослоечка повидла или крема.

Смешно стало.
Сегодня ехала в маршрутке, которая вся раскрашена рекламными объявлениями чего угодно.
То есть владелец ее во-первых получил бесплатную покраску, а может и рихтовку своей далеко не новой машины и еще какую-то сумму сверху от рекламного агенства.
Нормально.
Но он же не взял с меня наценку за проезд в его такси? Или может он возьмет плату с прохожего - тот ведь тоже эти объявления видит?

Мы то поначалу исходили из того, захочет ли человек, оплачивающий какой-то счет через терминал, просто потратить еще несколько минут на просмотр бесплатных объявлений!
Которые можно и дома по телику или в газете, а то и все таки в интернете посмотреть.
Причем в гораздо более широком ассортименте!

P.S.
Кстати, магическая цифра в 600 руб. в месяц впервые прозвучала очень давно, еще в самом начале работы компании, в 2007-2008 годах, когда речь шла не об одном, а о десяти процентах с каждого терминала и тогда как раз пытались привлечь к заключению этих агентских договоров владельцев самих терминалов.
И еще, тогда же звучали таки фразы, что взнос в размере 2000 руб. это за право быть региональным представителем, а не просто агентом.

это еще один довод к тому что схема, явно обычная пирамида, без намека на возможность зароботка.... я пытался показать, что даже если кучу спорных моментов принять в лучшем для интеркорпа свете... то всеравно схема никак не рабочая=)))

кстати в Москве есть сервисы на терминалах - подача обьявлений в газету (платно для того кто подает), подается это в объединение бесплатных газет(название не помню), и объявления выходят в этих газетах...
и никаких агентов нинада.. зарабатывают свои копеечки на газете, немного но честно..=)

andrey1122 писал(а):
это еще один довод к тому что схема, явно обычная пирамида, без намека на возможность зароботка.... я пытался показать, что даже если кучу спорных моментов принять в лучшем для интеркорпа свете... то всеравно схема никак не рабочая=)))

Вот в томто и дело, что рабочая схема это или нет, но струтура сама по себе пирамидальна.
Допустим, что идея эта великолепна, программа, созданная Битовым или кем-то еще, эксклюзивна и будет востребована во всем мире даже. То есть претворение в жизнь и в самом деле сулит громадные прибыли. ОК?
И даже предположим, что у небогатого разработчика ПО и автора идеи и в самом деле не было достаточно средств для запуска этой программы и распространения ее не только в рамках одного отдельно взятого региона и одной отдельно взятой системы SkySend.
Логично и вполне объяснимо было бы и набирать агентов (представителей в регионах) и привлекать средства.
Однако не таким способом, верно?

MBell писал(а):

andrey1122 писал(а):
это еще один довод к тому что схема, явно обычная пирамида, без намека на возможность зароботка.... я пытался показать, что даже если кучу спорных моментов принять в лучшем для интеркорпа свете... то всеравно схема никак не рабочая=)))

Вот в томто и дело, что рабочая схема это или нет, но струтура сама по себе пирамидальна.
Допустим, что идея эта великолепна, программа, созданная Битовым или кем-то еще, эксклюзивна и будет востребована во всем мире даже. То есть претворение в жизнь и в самом деле сулит громадные прибыли. ОК?
И даже предположим, что у небогатого разработчика ПО и автора идеи и в самом деле не было достаточно средств для запуска этой программы и распространения ее не только в рамках одного отдельно взятого региона и одной отдельно взятой системы SkySend.
Логично и вполне объяснимо было бы и набирать агентов (представителей в регионах) и привлекать средства.
Однако не таким способом, верно?

мне кажеться всетаки копать надо именно со стороны "идеи заработка"....

В предложенной вами ситуации теоретически возможно что гений придумавший способ заработать, понимает что для этого надо денег и агентов, раскручивает схему.. в результате начинает работать и приносить деньги.. (Орифлейм как отдаленный пример?) Тоесть какраз способ имеет право на жизнь, обычный сетевой маркетинг. Поэтому единственное отличие пирамиды от этой ситуации - несостоятельная идея, которая не может приносить доход(желательно чтобы тонкости идеи были недоступны широкому кругу, и вуаля пирамидка=))

отсюда и мои посты... спорить в области "вокруг да около" с теми кто умеют убеждать (на этом и зарабатывают) - думаю красноречия нехватит... отсюда самый простой выход - показать что идея взятая за основу - ошибочная, единственный вариант....

кстати это же и первые вопросы для получения инвестиций - доказать состоятельность основной идеи... там не пройдет такой бред: что мы крутые, у нас вон договора с компаниями есть...с нами вы можете заработать кучу денег=)))

или я не так понял фразу ?

MBell писал(а):...
Однако не таким способом, верно?

andrey1122 писал(а):Заключение: 2000 в день с терема на 1 сервисе - хороший доход.. и это заманивает... но если посчитать то становится понятно.. на условия которые называются, не пойдет владелец терминала.. а без него какой доход?

Вот именно на это я и хотел обратить ваше внимание, ранее в теме мы обсуждали переписку на форуме терминальщиков, тогда им для подключения услуги Интеркорп необходимо было заплатить по 1000 руб. Но почему-то терминальщики (владельцы терминалов) оказались не столь оптимистичны как агенты и от сотрудничества отказывались. Видимо поэтому компания и пошла через платежные системы, а ведь владелец терминала на свой вкус и цвет выбирает провайдеров и любого может убрать если он будет ему не выгоден.
Кстати в России далеко не все терминалы круглосуточны, некоторые доступны клиентам всего 10-12 часов в сутки (расположенные внутри магазинов) а если половина из этого времени будет занята теми кто смотрит и печатает объявления на терминале, то доходы владельца сократятся очень сильно.
И еще про подачу объявлений, если рекламодатели будут подавать свои объявления через веб-терминал компании, то терминальщики из этих денег не получат и копейки, а на терминалах объявления будут в основном только читать, так как набрать текст на терминале даже человеку продвинутому не очень комфортно, ну а про технически неподкованных людей, которые и клавиатуру плохо знают, набор объявления и поиск нужных букв превратиться в веселое испытание.

MBell писал(а):Я верно поняла, что вы берете в расчет доход с оплаты за просмотр рекламы ее потребителем,

Верно только не совсем рекламы, а объявлений. Типа сдаю, продаю, поменяю. Насчет сервисов и газет где за те же деньги вы получите тысячи объявлений в бумажном виде я промолчу, но именно в этом суть - за просмотр объявлений надо платить!

MBell писал(а):И еще, тогда же звучали таки фразы, что взнос в размере 2000 руб. это за право быть региональным представителем, а не просто агентом.

И не только право, агент получал то ли 10 то ли 20 ключей от программы, программа автоматом устанавливалась (якобы ) на ПТ но была не активна, пока не введешь ключ. Для того чтобы получить ключ владелец ПТ должен был заплатить 1000 руб., типа аванса или залога, что-то в этом духе. И именно для поиска владельцев терминалов и продажи им ключей нужны были агенты. Зачем они нужны сейчас никто не знает.

andrey1122 писал(а):кстати это же и первые вопросы для получения инвестиций - доказать состоятельность основной идеи...

Учитывая что компания - ООО и договор агентский, никаких инвестиций нет, для того чтобы привлекать инвестиции надо либо ОАО организовать и проводить IPO либо соотвествующие договора и продажи части компании на каждого агенты заключать + контроль со стороны ФСФР и много других юр.заморочек.
Выше про инвестиции я писал образно, на юр.уровне их нет.

andrey1122 писал(а):показать что идея взятая за основу - ошибочная, единственный вариант....

Согласен, но поймут это далеко не все, вера человека в чудо сильна, страсть к халяве у русского народа еще никто не отнял, заплати 3600 и живи безбедно, ну а если хочешь богато - еще найди таких желающих и цепочка пошла ...

И еще момент который никто раньше не поднимал (или я этого не увидел) 1 агент = 1 терминал.
На конференции говорят просто: "У вас один паспорт и больше двух терминалов за вами закрепить не возможно" ну а как же тогда владельцы терминалов? них на один паспорт по 10-20-30 терминалов и ничего. И если так судить то у каждого может быть лишь одна квартира, машины, компьютер и т.п. В коммунизм возвращаемся что ли?
Ведь по сути если кто-то поверит в идею то может он захочет в 10 раз больше чем 3600 руб. в нее вложить чтобы вечно получать доход?

Или расчет идет на то что русские из-за 3600 руб. в суд не пойдут, тем более Республики Адыгея. А те у кого есть свободные 50 000 - 100 000 руб, если вложат их в компанию и не получат назад свое с прибылью не поленяться обратиться в суд?