Кооператив «Обновление»: не рекомендуем

Подписывайтесь на телеграм-канал Вкладер и потом не говорите, что вас не предупреждали: https://t.me/vklader.

Москвичей незаконно обзванивают спамеры из потребительского кооператива «Обновление». В данном случае телефонный спамер представился как Вардан Карапетян.

Что же это за структура «Обновление»?

Здесь сложно не запутаться, ведь существует два «Обновления» и у них есть три сайта.

Читать далее Кооператив «Обновление»: не рекомендуем

ПОНР («Ваш финансовый помощник»): скоро три года сбору денег

ПОНР («Ваш финансовый помощник»): скоро три года сбору денег

Подписывайтесь на телеграм-канал Вкладер и потом не говорите, что вас не предупреждали: https://t.me/vklader.

В интернете рекламируются вложения в «Потребительское общество национального развития» (ПОНР) через ООО «Ваш финансовый помощник».  Объясняем, почему лучше не иметь с ними дела.

Читать далее ПОНР («Ваш финансовый помощник»): скоро три года сбору денег

Ответ Георгию Киртбая и важные вопросы к ПОНР

21 декабря 2018 года сайт Вкладер получил письмо от Киртбая Георгия Ревазиевича, председателя правления Потребительского общества национального развития (ПОНР), услугами которого мы пользоваться не рекомендуем с апреля 2018 года.

Ответ Георгию Киртбая и важные вопросы к ПОНР

Подписывайтесь на телеграм-канал Вкладер и потом не говорите, что вас не предупреждали: https://t.me/vklader.

Автор писал:

На Вашем сайте http://vklader.com/po-nr/ размещена негативная статья о нашей компании, в которой сказано, что «Потребительское общество Национального развития» является по сути финансовой пирамидой. Данное утверждение абсолютно не соответствует действительности.

Деятельность Потребительского общества «Потребительское общество национального развития» регулируется Законом РФ от 19.0.1992 №3085-1 «О потребительской кооперации (потребительских обществах, их союзах) в Российской Федерации.

Указанным законом не предусмотрена необходимость вступления потребительского общества в СРО, в отличии от наличия таких требований, к примеру, у потребительских кооперативов (ст. 35 ФЗ №190-ФЗ от 18.07.2009 «О кредитной кооперации»).

Ведение Банком России реестра субъектов микрофинансирования осуществляется на основании его нормативных актов, к примеру Указания №3984-У от 28.03.2016 года (МФО), Указания №4184-У от 10.11.2017 года (КПК и иные…). Обязанность внесения потребительских обществ в реестр Банка России с целью дальнейшего его надзора за деятельностью не предусмотрена действующим законодательством РФ.

На официальном сайте ЦБ РФ (www.cbr.ru) в разделе «Финансовые рынки» отсутствует какая-либо информация о ведение реестра и осуществлении надзора регулятором за деятельностью потребительских обществ.

Следовательно, деятельность Потребительского общества «Потребительское общество национального развития» не подлежит лицензированию со стороны Банка России или ФСФР России.

В подтверждение прикладываем соответствующий документ.

Выплата денежных средств из денежных средств, внесенных другими участниками – это не соответствует действительности, и никак не аргументировано.

Массированная реклама в СМИ, интернете с обещанием высокой доходности – большое количество банков и иных организаций, осуществляющих привлечение денежных средств физических лиц, осуществляет широкую рекламную компанию. Потребительское общество осуществляет рекламу в соответствии с действующим законодательством РФ во многих крупных СМИ, которые тщательно проверяют достоверность и законность рекламных материалов, дорожа своей репутацией.

В части высокой доходности, в несколько раз превышающую рыночную доходность в размере 14,8% годовых не является сверхвысокой и превышающая в несколько раз рыночную. К примеру, большинство банков, в том числе и крупных, предлагают процентные ставки по вкладам до 8,9% годовых (банк «Открытие», вклад «Открытый» по состоянию на 14.12.2018). Кроме того, на сайте Потребительского общества «Потребительское общество национального развития» размещена информация в отношении рентабельности бизнеса (до 60% годовых), что позволяет осуществлять выплаты физическим лицам процентов в указанных в рекламе размере.

На сайте Потребительского общества «Потребительское общество национального развития» (https://po-nr.ru/) имеется информация о собственных средствах общества в размере 300 млн. рублей.

На основании всего вышеизложенного просим Вас удалить данную статью с Вашего сайта, так как она необоснованно наносит вред деловой репутации нашего Общества.

 

Мы ответили на тезисы господина Киртбая 25 декабря и задали ему несколько вопросов. Поскольку по состоянию на 16 января 2019 года ответы не получены, будем считать эти вопросы риторическими и по-прежнему не рекомендуем читателям вкладывать деньги в ПОНР.

Добрый день, Георгий Ревазиевич!

Информация опубликована на 26.04.2018, и тогда ставка составляла 25% годовых. Наш вывод о наличии признаков финансовой пирамиды сделан на ту дату. Дата указана в публикации.

В частности, среди этих признаков:
• отсутствие лицензии ФСФР России (ФКЦБ России) или Банка России на осуществление деятельности по привлечению денежных средств;
• обещание высокой доходности, в несколько раз превышающей рыночный уровень;
• гарантирование доходности (что запрещено на рынке ценных бумаг).

Обратите внимание на то, что наличие признаков финансовой пирамиды не означает, что компания действительно является финансовой пирамидой. Такого никто утверждать не может, не проанализировав детально финансовую отчётность группы. Хотя на практике наличие явных признаков рано или поздно приводит к обману «вкладчиков».

Мы будем крайне рады, если ПОНР делом докажет, что не является финансовой пирамидой, рассчитавшись со всеми «вкладчиками» и выплатив им проценты.
Снижение ставок не означает, что информация о повышенных процентах в прошлом должна быть изъята из интернета (кроме как по судебному решению).

Кроме того, по состоянию на 25 декабря 2018 года ПОНР декларирует ставку 19% годовых. Это также соответствует критерию ЦБ о признаке финансовой пирамиды («обещание высокой доходности, в несколько раз превышающей рыночный уровень»).

ЦБ, перечисляя признаки финансовых пирамид, не указывает, что они не могут быть применимы к прошедшему времени. Так, МММ уже долго не обещает сверхдоходы, однако от этого не перестаёт быть пирамидой.

Вы пишете, что на сайте ПОНР «размещена информация в отношении рентабельности бизнеса (до 60% годовых), что позволяет осуществлять выплаты физическим лицам процентов в указанных в рекламе размере. На сайте Потребительского общества «Потребительское общество национального развития» имеется информация о собственных средствах общества в размере 300 млн. рублей».

Мы не считаем возможным вкладывать средства в организации (и даже рассматривать такую возможность), если они просто пишут что-то на сайте. Подтверждением финансовых показателей является только финансовая отчётность (бухгалтерский баланс и отчёт о прибылях и убытках). Цивилизованный рынок долга предполагает публикацию отчётности, как в случае с банками, принимающими вкладами или эмитентами официально зарегистрированных облигаций.

Кроме того, фраза «до 60% годовых» не имеет никакого смысла, так как минус 50% это тоже «до 60% годовых».

Вы пишете: «Потребительское общество Национального развития» является по сути финансовой пирамидой. Данное утверждение абсолютно не соответствует действительности».

Мы нигде не утверждали, что ПОНР является по сути финансовой пирамидой или мошеннической организацией. Речь идёт лишь о наличии в деятельности организации некоторых признаков финансовых пирамид по классификации ЦБ.

Вы пишете: «Деятельность Потребительского общества «Потребительское общество национального развития» не подлежит лицензированию со стороны Банка России или ФСФР России».

Мы нигде не утверждали обратного, но отсутствие лицензии ЦБ у организаций, принимающих деньги населения, является одним из признаков пирамиды, независимо от того, должны ли потребительские общества получать такие лицензии или нет.

Вы пишете: «Выплата денежных средств из денежных средств, внесенных другими участниками – это не соответствует действительности, и никак не аргументировано.»

Где вы нашли эту формулировку? По данному адресу её нет: http://vklader.com/po-nr/.

Ещё несколько вопросов.

Что значит «застраховано 100%»?

Что значит «после того, как вы внесли паевые взносы и оформили договор вы являетесь полноправным членом общества и все денежные средства, передаваемые обществу, автоматически являются застрахованными?»

Нет ли тут введения в заблуждения потребителя, учитывая, что СК «Орбита», в частности, делает акцент на том, что «Привлекаемые нашими Страхователями займы от физических лиц не являются застрахованными в ООО СК «Орбита».

Зачем ПОНР вступило в СРО КПК «Содействие», не являясь КПК?

Какова страховая сумма договора с «Орбитой»? В документе она не указана.

На сайте есть фраза «Аудитором общества избрана компания Deloitte». Правильно ли её понимать так, что договора с Deloitte не существует? Нет ли тут введения в заблуждения потребителя?