Дорогой Вкладер, здравствуй.
Хочу поделиться своей историей, по возможности в деталях. Началось всё около полугода назад с того, что практическая необходимость (санкции) привела меня к понятию Р2Р. Мне просто нужно было переводить валютную зарплату, поступающую в Украину, в рубли. Я зарегистрировался на бирже БайБит, и совершил пару сделок. Параллельно я читал их справочные материалы, но там не всё было понятно и я решил задать пару вопросов в чате БайБит в Телеграм (ТГ). Ответы на свои вопросы, совсем простые я получил и, конечно же в личных сообщениях. Однако, бОльшую пользу оказал сам мерчант с БайБит, с которым я до сих пор работаю. Но и в личку написали пару человек с довольно подробными ответами на мои вопросы, что, в общем создало у меня впечатление, что криптаны это вовсе не мошенники сплошь и рядом, как предупреждают сами криптаны, а довольно отзывчивые и добрые люди, готовые поделиться знаниями и оказать посильную помощь. Я и до сих пор так склонен считать, хоть и заблокировал уже несколько входящих, однако моё доверие теперь не такое слепое, каким было тогда… надеюсь.
Началось действие с переписки с парнем по нику Биг Бронкс (аккаунт уже удалён). Понятное дело, что он был готов ответить на любые вопросы и отвечал, дельные советы давал, но посоветовал обучаться серьёзнее, и лучше с достойным наставником, посоветовал и поделился ссылкой на канал Милдрон Тим https://t.me/mildronteam. Там, мол всё и найдёшь.
В канал я вступил, почитал, отзывы глянул (они мне сразу показались не очень, но кто я такой, чтобы людей судить), нормальный канал, адекватная инфа и подача, никто никаких скам токенов не толкает. Самому Артёму @wr_mildron я написал не сразу, через месяц может. Он предложил обучение, вменяемые, как мне кажется, условия.
Работаешь в команде после обучения — 15% от прибыли отдаёшь Артёму, не работаешь — 25%. Хотя сейчас это не кажется нормальными условиями, но в чём не нормальность я объяснить не могу. И вообще? Что значит нормальные условия? Есть серьёзные платные курсы, они все от 50К до 150К (а то и выше) рублей, у Артёма же, эту сумму можно сразу в дело пустить (об этом позже).
Сразу я обучение начать не мог в виду отсутствия адекватного интернета, но биржа открывалась и работала, поэтому он предложил положить пока депозит на стейкинг, на что я тоже отказался, так как уже стейкал на БайБит и хотел посмотреть изучить как там это работает. Ни черта я не понимал, правда, хоть и читал хэлпа, да и профит был, мягко говоря, слабым.
В общем, через пару недель я созрел и написал Артёму за советом по стейкингу, так как очень хотелось понять эту движуху по лучше. Артём снова описал стейкинг в базовых понятиях и снова предложил стейкинг. Как оказалось, он предлагал стейкинг на платформе/бирже Exentrion.com. Я отнёсся с недоверием к этой бирже, но найти нормальную информацию о том что это за биржа, не смог. Да и не мудрено, я ведь лошара. Потому что той инфы, что я нашёл должно было хватить для понимания и разворота на 180 градусов, но я решил… то ли попробовать, то ли хрен знает чего, но решил последовать совету Артёма. Я зарегистрировался на этой бирже Эксентрион, прошёл верификацию КYC, даже почитал их полиси — всё серьёзно. Единственное, что меня взволновало, так это то, что у них было указано, что подсанкционным регионам, а я из Крыма, нет доступа на площадку. Тут бы тоже серьёзнее подумать и верифицироваться с помощью Украинского Загран. паспорта, а я вместо этого на Российский Загран. паспорт зарегистрировался. А Артём советовал на Украинский. Чем я думал? ))) Но верификация прошла и я смог воспользоваться сайтом, закинул 700 USDT. Стекать можно в любой монете, а на бирже представлены достаточное количество, но Артём посоветовал купить Лайткоин, который по его прогнозам в течении месяца-двух должен был подрасти. Я положил, зафиксировал лайткоин на 30 дней под 0.8% в день, то есть 24% в месяц. Это ли не прекрасно?! )))) На возражение типа, а как же и откуда у площадки такой доход, как они его обеспечивают, у Артёма был аргумент, что так биржа привлекает клиентов, ликвидность. Биржа молодая и нуждается в раскрутке. Так же и они уверены в этой бирже, потому что уже опробовали работу с ней — ввод, обмен, торговля, вывод — всё работает! ))) По мне, это было логично (но теперь я сомневаюсь, что вообще хоть что-то понимаю), поэтому и повёл я себя если не как лох, то точно как хомяк… или олень! Тем временем Артём скинул материалы для обучения, пиратские копии конечно, на что у него так же был довольно логичный аргумент, учитывающий оптимизацию личного времени и качества обратной связи. А хороших курсов и так много, чего велосипед изобретать? Я учился, мы общались, всё дельно и кайфово! )))
Прошло пару недель, в усвоении материала были, конечно, пробелы, но чисто из-за домашних практических заданий, которые давались с трудом. Артём предложил поучаствовать в их дамп/памп движухе. Опять же — биржа молодая, ликвидности мало, поэтому легче двигать цену определенного актива в нужном направлении и на этом зарабатывать больше чем при обычной торговле. Так как они (команда Артёма) работают с деньгами крупных инвесторов, то имеют серьёзный потенциал и выбирают соответствующий актив, с ликвидностью которого могут справиться. Как Артём выразился: “Мы забираем деньги у Биржи” Ну а я, так за кампанию. Мои 500 или 1000 USDT погоды не сделают, но депозит нужно потихоньку разгонять и пара сотен лишними не будут. Чтобы со стейкинга не снимать, я завёл на биржу ещё 672 USDT, зашел в монету по рыночной стоимости, вышел по сигналу Артёма при стоимости на 18% больше. Памп удался, все заработали (я 119 USDT) на всё про всё ушло пол дня, кажется. На следующий день стоимость монеты вернулась к прежней. Тут сразу нужно остановиться на интересном моменте, а именно способе отображения графика стоимости. Это был очень плохой график. Тайм фрейм минутный, не меняется, есть только возможность сделать зум ин или аут, но толку, история показывается за последние только 12 часов! )))) А во время работы команды все тики сжимались по оси цены (Y) и видно было только или тень свечи вниз или тень свечи вверх. В стакане я ни разу не заметил преобладания покупателей или продавцов, хотя я и не шарю как читать стакан правильно, я рассчитывал увидеть преобладание одних над другими. Здесь, однако заявки варьировались в примерно одинаковых объёмах.
Да и вообще, не рано ли Артём позвал меня в движ?
Дальше больше. Так как теперь с профита я Артёму должен 25%, то я решил вывести часть депозита, чтобы перевести ему полагающиеся проценты. Но, не тут-то было! ))) Не смешно. Как видно на скриншоте, биржа уведомляет о не возможности вывода методом по умолчанию. Я уже и сумму менял на меньшую и еще чего-то пробовал, нет — ошибка, вывод не возможен. Я написал Артёму, он, конечно же в недоумении — как так, сегодня выводили и до этого, всё должно быть хорошо. Посоветовал очевидное — написать в поддержку. Я написал. В ответ мне написали, что на моём аккаунте замечена подозрительная активность и вывод заблокирован. Для снятия блокировки они должны убедиться, что я это Я. Для этого я должен депонировать (внести) на биржу средства со своего криптокошелька и следовать инструкциям во всплывающем окне для верификации этого кошелька. Тем самым этот кошелёк станет доступным для вывода на него. При этом алгоритм безопасности, на основании различных критериев, определил сумму депозита в 400$, но вносить нужно в Биткоин (BTC)!
На тот момент у меня не было свободных средств для покупки битка на 400 долларов, поэтому я забил на вывод и уже заведённые плюс “заработанные” я снова отправил на стейкинг, на 30 дней под 0.8% в день! ))) Красота!
Но, наверное нужно было валить с этой биржи и с Артёмом прощаться! Однако, вопрос к знатокам: а биржи вообще такие штуки делают? Какая привязка? Для чего? Логика?
Мы продолжили общение и обучение. Материала много и это достаточно серьёзная учёба, кое-что получалось, где-то были трудности, но Артём очень подробно и основательно всё объяснял. Про торговлю, пока речи не шло, но я и не был готов. Напомню, он со мной общался только в текстовом формате.
Через пару недель Биржа вышла на связь на странице чата поддержки. Мол, а нет ли у меня альтернативных методов для вывода средств? Может какой иностранный банк, страны не находящейся под санкциями? А то из-за сложной политической ситуации в России у них иногда возникают трудности с выводом средств российских граждан. А написал мне об этом Артём. Типа, а не писали ли мне, ведь ему уже написали, примерно то же самое и ещё нескольким людям. В итоге он отписался позже, что из его переписки с Биржей он понял, что перестраховываются, по большей части из-за санкций против РФ, а так как мы пользователи из РФ, то могут “транш локнуть”, а это дополнительные сложности с выяснениями и т.д., поэтому им проще вывести на иностранный банк без рисков. По мне, конечно, всё логично — санкции они и в Африке санкции, биржа “похожа” на централизованную, значит не зря боятся.
Ну, у меня никаких альтернативных методов не было, а вот тысяча долларов нашлась. Нужно же кошель верифицировать на бирже и деньги выводить. Хотя, я и выводить-то и не собирался, по крайней мере всё. Там ещё работал стейкинг, а тут Артём как раз наметил новый памп. Я конечно согласился, на бирже уже были свободные от стейкинга Лайткоины плюс заведу 400 Тезера (в Биткоине) для верификации — огонь! Во общем, купил я на БайБит BTC, завел на Exentrion, не без танцев с бубном “привязал” свой кошелёк к бирже. Вернее думал что привязал…))) После того как я кинул на биржу BTC (500 USDT), оказалось что для успешной привязки необходимо чтобы на кошельке тоже была та же сумма актива! И это можно было узнать только натыкаясь на алерты об ошибке, и переписываясь с поддержкой, которая писала, да, мол, так и так, соррян, что мы вас не предупредили! С Артёмом тоже переписывался, в этот же вечер параллельно, и он подтверждал их слова.
Снова вопрос к знатокам: а это зачем? Как это связано?
Я выполнил их требования, с БайБит на Траст завёл ещё BTC (500 USDT), правда в этот раз транзакцию подтверждалась гораздо дольше. Кошель снова не привязывался — ошибка! Биржа пишет, что не понимает в чем проблема, но будут разбираться, однако вывод работает. Артём посоветовал проверить вывод: “Уже должен работать”, написал. У меня на бирже не было уже свободных средств — то что я завёл в Битке, я продал в Тезер и купил Солану, то же самое и с тем что было. В этот раз они пампили Солану. Артём посоветовал продать парочку монет Соланы в Тезер и вывести. Я так и сделал — на 80 баксов! ))) Вывод был успешным и я решил, что я в безопасности, хотя я и так был слеп! Тот биток, что на трасте был я тоже завёл на биржу и докупил Соланы.
Через пару дней у меня ещё от стейкинга на этой бирже освободились средства. Я хотел вывести 300 USDT, НО не тут-то было! Транзакция зависла на бирже с индикацией Processing на сутки, потом транзу просто отменили, а поддержка прислала уведомление о том что в связи с дополнительными санкциями они вынуждены в одностороннем порядке прекратить сотрудничество со мной, как и со всеми Россиянами, и для вывода средств со мною свяжется региональный представитель. Я, конечно, отписался Артёму. Он сказал, что это плохо, но не смертельно — биржи есть ещё, на которых можно торговать и тем более без санкционного давления. А так как и Солану пришло время продавать, то можно выводить деньги. Ха, но вывод-то не работает. Всё, санкции.
На следующий день Артём пишет с вопросом, не вывел ли я ещё деньги? Нет конечно. Тогда, говорит, здорово! Есть ещё монета, которую можно прокрутить. Я говорю что я в теме. Купили NEAR. Нормально они её подняли, иксы! На следующий день продали, цену сбили, и закупались снова. Подняли цену — продали! Иксы!
Вот тут интересный поворот! Я по случаю глянул на график Биткоина и обнаружил характерную для «дампа» просадку. Тут возникает вопрос, что может действительно торгующая биржа, живая? Или просто какому-то другому «клиенту» для закупа дамп «рисовали»? Но, для меня, тогда, это было подтверждением того что биржа легитимная.
В итоге мои 2500 превратились в 25000 (округляю). Локальный представитель на связь ещё не выходил, но биржа уже уведомила в чате поддержки, что со мною свяжется представитель фирмы АСМgroup (subsidiary company). Артём пишет, рад что хорошо поработали, теперь нужно мне самому на практику выходить. Сначала он поможет, конечно. Дал мне пять монет, рост которых прогнозировался в ближайшие дни — вход в равных долях по текущим ценам и выход на 2-4% выше. На 4% не все монеты выросли, некоторые даже 2% не показали, а начало коррекции я конечно пропустил и вышел из них с убытком в пределах 1.5%, однако одна из монет выросла аж на 30%, перекрыла убытки и я закрылся в плюсе на 300 долларов, при расчётных 1000. Сработано хреново. Отчасти, я вообще не понимал что делать, а отчасти я не смог придерживаться плана и упустил выход, но процесс мне понравился. )))
По истечении этих нескольких дней вышел на связь представитель фирмы АСМgroup, Максим. Из телефонного разговора с ним я понял, что эта фирма, АСМ, должна провести аудит моей активности на бирже и заняться выводом средств. Во время разговора Максим аккуратно намекнул на странное увеличение депозита, да ещё и в столь короткий срок, я соврал, конечно, что просто повезло, как собственно и перейти по ссылке из поисковика на эту биржу. Да над котировками сидел сутками, но покупал на обум практически, пару раз, однако поймал хорошие просадки, покупал, а потом дивился своим успехам. На дурачка, короче съехал, не мог же я сказать, что это Артёма работа! ))) Максим сказал что в принципе это его не сильно беспокоит, просто интересно. А в общем, аккаунт в порядке и очень жаль, что из-за санкций приходится прекращать сотрудничество. Весь процесс перевода будет подтверждаться банковскими выписками о поступлении средств на банковский счёт в офшоре. Предоставить по итогу документы о том, что это чистые деньги, заработанные честным трудом, а то, мол у меня ведь могут быть проблемы с перемещением этих денег в России. Однако, насчёт сопроводительных документов, из первого разговора, я понял, что никаких документов или договоров не может быть предоставлено, всё на честном слове, но работают они на результат! Я пожаловался в чат поддержки биржи Exentrion, написал Артёму за советом. С биржи написали, что исходя из опыта уже обанкротившихся и проблемных бирж, репутация их и партнёров является приоритетной, и что те документы и подтверждения транзакций и зачисления средств на офшорные счета должны быть предоставлены мне группой АСМ обязательно. Такие утверждения от представителя АСМ недопустимы и они, биржа, обязательно с ними, с АСМ, свяжутся для уточнения. Для устранения сомнений с моей стороны, они мне прислали .jpg картинку с соглашением между ними и АСМ. Артём написал, что таких ситуаций с ним лично не было, но он знает про подобные случаи вывода средств через офшоры и биржа действительно дорожит репутацией, и тем более хорошей репутацией дорожат такие фирмы по переводу денег ибо там ворочают миллионами и с биржей контракт терять им не нужно, а значит представитель не мог такого сказать, документы должны предоставляться, иначе можно работы лишиться. Переспросил, может я что не так понял? Я написал что не мог ничего напутать. На следующий день мы снова созвонились с Максимом АСМ и он меня заверил, что я действительно не правильно его понял, документы предоставляются на всём пути перевода средств, просто по факту, заранее он, конечно, не может дать никаких гарантий и отправить тезеры с биржи на их аккаунт, для дальнейшего перевода, я должен на свой страх и риск, то есть поверить ему на слово. Конечно, я могу этого не делать и оставить средства на своём счету на бирже, но торговать или воспользоваться я ими не смогу, по крайней мере до снятия санкций. Биржа тоже так писала мне. Но, толку мне ждать отмены санкций, я согласился на перевод. Да и Артём мои опасения развеивал как мог. Мол, хотели бы оставить меня без денег так уже бы и заблокировали всё! Не в их интересах. А за время его работы с этой биржей никаких проблем не было. Только вот сейчас я понимаю, что для оценки работоспособности биржи, время работы с ней, не очень хороший индикатор, но и в этом случае время о котором говорит Артём было в районе полгода. Легитимность же биржи нужно было оценивать как-то иначе, но как?
Тут я бы хотел сделать вставку из скринов переписки с биржей от начала и до конца.
Снова вопрос к знатокам. Насколько эта бумага вообще «документ»?
В итоге я решил переводить активы на АСМ. Для этого нужно было перевести тезер внутри биржи на ID ACMgroup, а они там уже сами. В первый раз трансфер был отклонён, я написал в поддержку, на следующий день отписались, что открыли перевод, я перевёл. Отписался Максиму, через несколько часов он подтвердил что деньги на их счету и обещал перевести деньги на офшор как можно быстрее. На следующий день деньги были уже в Сингапуре в общей кубышке, а через ещё два дня уже мои 25000 были на счету в Банке Кипра. Казалось бы, полный порядок, но не совсем. Выясняется, что комиссию в 8%, за услуги ACMgroup, я должен оплатить отдельно. То есть они не забирают и ни как не могут вычесть эти 8% из тех денег, что уже на счету в Банке Кипра. Мол, банк не позволяет такого сделать, да и по логике вещей, перед тем как получить свои деньги, я должен оплатить их услуги и услуги их партнёров посредников, да и самого банка. То есть 2000$ я должен им отослать наперёд. Причем это всё в USDT, я же выбрал вариант вывода моих активов в крипте. Если бы выбрал в фиате на карту Российского Банка, то было бы 14%. Опять же, в телефонном разговоре с Максимом, такого условия озвучено не было. Мы довольно детально всё обсуждали. Вернее Максим обстоятельно всё объяснял, а я на сколько позволяло понимание, пытался задавать вопросы, на которые Максим тоже хорошо отвечал. Но, как тогда, такая важная деталь, как оплата услуг вперёд, не была озвучена, я не понимаю?
Я эту ситуацию описал Артёму, он конечно меня ободрял, мол он консультировался по поводу моего случая с коллегой, тот уверил Артёма, что этой фирме можно доверять. У этого коллеги есть компаньон, который пользовался услугами подобной фирмы через тот же Сингапурский банк что и в моём случае. Кипр, вообще на постоянной основе занимается подобными вещами, отбеливание крипты через банки — старая схема, и в моём случае бирже необходимо сделать перевод по чистому, чтобы прикрыться от санкций, а мне получить легитимный доход. Поэтому исходя из опыта людей, которым Артём доверяет, он советует отработать с АСМ и продолжить обучение.
Но, наверное к счастью, денег у меня не было! А Максим говорит, что срок бесплатного хранения средств на счёте в Банке Кипра только неделя, потом пойдёт отрицательная ставка, то есть 0.25% в день. Эти проценты тоже оплачиваются отдельно, не из тела депозита, то есть вперёд. И тоже почему-то в крипте. Я Максиму этот вопрос задал, он ответил, не помню что, но факт что да, через АСМ оплата — они этим занимаются и счёт, как бы на них. Просто на дропа, который оформлен на моё имя. Поэтому вопрос, конечно же, желательно решать пораньше.
Однако, при достижении этих процентиков в сумме 20% (80 дней), банк спишет их, а оставшуюся сумму отправит обратно отправителю, типа на биржу.
Я попытался занять денег у Артёма, с расчётом на то что если он займёт, то этой движухе действительно можно доверять. Но он отказал вежливо и лаконично! ))) Может мне нужно было уточнить, что мне в тезере и нужно, но я думаю это и так очевидно. А так же и то, что
Раз денег нет, то пора на работу. И я улетел на контракт в ближайшие две недели. Как раз, когда я был уже не в сети Максим пытался звонить, но написал, что выписку из банка забирает, но не прислал мне “копию”.
Артём ещё через неделю написал, спросил как дела, как с учёбой, дал ссылку на пиратку курса по трейдингу, на английском. Только у меня с интернетом на судне беда и я его скачать и изучить не могу пока. Но, приятно — ребята помнят, заботятся! )))
Через пару недель Артём снова вышел на связь. Поздравил с наступившим Новым Годом и Рождеством, поинтересовался прогрессом с выводом денег, по поводу обучения тоже, практики. Я ему ответил, как есть. Интернета нет, с учёбой пока туго — работы много, а ЗП не пришла и платить АСМ нечем, значит деньги не переведены. А раз нет денег и, тем более, интернета, то о практике торговли и речи быть не может. Ещё через неделю написал Максим. Напомнил мне, что с 4-го декабря у меня идёт платный период хранения средств на счету Кипр Банка. Так же просил дать обратную связь по моей готовности, так как ему нужно предоставить отчёт о клиентах, а я не на связи с 7-го декабря. Я ему тоже ответил, по факту, что у меня нет ни денег, ни интернета. Максим ответил, что проценты пени, набежавшие свыше 10%, это уже форс-мажор для фирмы, которая позиционирует себя с результатом, и они этим очень обеспокоены. Предложил обдумать альтернативный вариант решения этой проблемы: Расторжение текущего договора, который был предоставлен банком и составлением нового их юристами. Это позволит остановить начисление пени. Эта услуга будет стоить 500$ и оплатить её можно будет уже после получения мною своих денег. Но, это еще не все условия, там что-то про временные рамки, но по прошествии нескольких дней Максим мне детали ещё не описывал. Но, и я не отвечал! )))
На данный момент это вся история и я намерен её закончить. Я просто не могу рисковать 6000$ ради 25000$ из которых ещё 6250$ нужно будет отдать Артёму за «работу». Пока, всё из того что я читал про мошенников, присутствует в этой истории, но совсем не так очевидно. Конечно, теперь я удивляюсь, как я пошел на поводу у Артёма и этого Биг Бронкса в самом начале, а почему поверил Артёму по поводу биржи и её легитимности (кстати, уже не открывается сайт), тогда ещё нужно было сматывать удочки! А почему после первого блока на вывод не бросил это дело, а положил ещё денег? Жадность? Как всегда в таких случаях? Да, как-то эта эмоция совсем не очевидна была для меня. Если так, то отличный урок — нужно более внимательно слушать самого себя и анализировать свои эмоции. Серьёзный вопрос, конечно, действительно ли это мошенники? Мне, действительно, сложно ответить на этот вопрос. Но, так как я не желаю рисковать своими деньгами, то тогда отвечу себе, что да это мошенники! А тогда другой вопрос – я вообще способен зарабатывать деньги на рынке и инвестициях, если я такой не рисковый? ))) А главный вопрос – где я лох? Там где попался в сети умных людей, или там где не могу рискнуть и поэтому не узнаю истину? То, что я не знаю как работает система или всякие схемки это понятно, но и знания эти где взять? )))
Ребят я заблокирую. Не знаю, правда, нужно ли мне теперь менять номер телефона, к которому привязан ТГ и много чего ещё, почту, к которой много чего привязано так же. Да и как это правильно сделать я тоже не знаю. А паспорт, который я использовал для прохождения KYC на бирже exentrion.com, адрес домашний? Какой опасности ожидать теперь от этих мошенников, ведь по их мнению, я им теперь денег должен?
Подписывайтесь на телеграм-канал Финсайд и потом не говорите, что вас не предупреждали: https://t.me/finside.
Сообщить о мошенниках или задать вопрос Памятка о возврате от мошенников Телеграм-канал и чат Вкладер Белый список инвестиций Чёрный список брокеров Чёрный список пирамид и лохотронов Чёрный список телеграм-каналов Чёрный список юристов
Ребята , это не биржа ни какая, это имитация и таких полно. Я сам попался. Благо что потерял только 400$ стал изучать биржу, да она зарегана на Панаме но то только сайт. Называется так а по факту хитрый способ поверит в игру и занести больше. Сейчас мошенники стали хитрыми они создают игры в которых вы играете и в 100% случаев проиграете. Выйграть можно только в одном случае если осознаёте что это игра против вас и не переведёте деньги им после первого возврата, допустим.
Никаких Переводов денег больше!можно ПОПРОБОВАТЬ найти концы..где ваша Крипта(ведь ЭТО БЛОКЧЕЙН -вечный след!…)
Мошенники не знают, что такое миксеры, думаете?
Во-первых, ты точно не лох! Ты доверился людям, которые изначально имели цель провернуть мошенническую схему. Продуманно, неспешно, чтобы больше и больше втянуть тебя сначала в доверие к Артему (не факт, что его так зовут), потом к бирже, а потом и к Максиму. Вытащили деньги, попросили еще за якобы вывод.
Пусть захлебнуться твоими деньгами! Все вернется бумерангом им. Успокойся, вдохни новую жизнь, отпусти эту ситуацию. Эти деньги пошли тебе на жизнь: ты стал умнее. А мошенников найдет наказание. Пусть ждут!
Даже не думай что то им платить, к сожалению со своими деньгами можешь попрощаться. Но эти истории про доп.оплату что бы вернуть деньги классика мошшеников. С тобой общаться пока думают что у тебя есть деньги.
Не очень согласен…по поводу ВОЗВРАТА денег!